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Rituximab (Mabthera), Ocrelizumab (Ocrevus), antiCD20 : vos ressentis
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Chris31
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Chris31
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@FRANFRO Une dernière MAJ pour ce tableau ...
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Chris31- Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve. Antoine de Saint-Exupéry
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j’ai découvert avec stupéfaction que les patients sous rituximab n’ont pas tous le même protocole suivant l’hôpital qui les suit
certains ont deux perfusions à 15 jours tous les 6 mois
d’autres uniquement deux perfusions à 15 jours la première fois puis une seule tous les 6 mois
quand à moi je n’ai eu qu’une perfusion tous les 6 mois depuis le départ de plus les volumes perfusés semblent variés de 600 à 1000 mg
c'est un point important que chacun devrait préciser pour le tableau de suivi
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Martine
Chris31
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Chris31
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@Anrib28 Bonjour , non Il n'est pas utile de préciser le volume injecté systématiquement (qui dépend de paramètres personnels au patient aussi ( poids , taille ...) !) , et la concentration notée sur la poche aussi alors ?
Juste préciser pour ce tableau et dans les notes un changement inattendu (non prévu initialement ds le protocole annoncé par le neuro) à P3 ou P4 ....
Les protocoles peuvent légèrement varier , chaque hôpital adaptant aussi ,(ayant un peu de recul quelques mois à 2 ans sur la SEP et Mabthera ) en fonction des réactions ressenties par les patients , de leur profil de tolérance au produit , en injectant la dose optimale en 2 fois plutôt qu'une (trop crevante afin que l'organisme encaisse et s'adapte ) Le but de ce tableau est de renseigner sur les ressentis état général du patient post perfusion / à l'avant !
Ce que font les soignants aussi (équipe neuro) c'est de regarder les ressentis généraux de leurs patients SEP en adaptant au mieux pour un max de confort et un minimum d'EI !
Je rappelle que normalement et à aujourd'hui le protocole est de 2 injections espacées de 15 jours la 1ère fois , puis une injection de rituximab tous les 6 mois (Ce sont surtout les 1ers à recevoir le rituximab pour la SEP qui le recevaient d'emblée à raison d'une perf° tous les 6 mois , le recul étant là / à d'autres patho auto-immunes)
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Chris31- Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve. Antoine de Saint-Exupéry
Anrib28
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Je vois pas comment je peux comparer mon ressenti si je reçois 600 mg en une fois tous les 6 mois et que d’autres reçoivent 1000 mg en deux fois
sans l’info cela ne fera que m’apporter le doute sur l’efficacité de mon traitement ou donner un faux espoir car les traitements ne sont plus comparables
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Martine
Chris31
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Chris31
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@Anrib28 Je viens de t'expliquer dans mon message précédent que les doses pouvaient varier selon certains paramètres propres à chacun , ainsi que / la structure qui réalise le protocole ! C'est du bon sens !
Elles sont calculées comme toute prescription en tenant compte de ces paramètres , au final ,ce sont exactement les mêmes ! tu es sous Mabthéra : POINT !
Tes ressentis sont des ressentis de patients sous antiCD20 comme tous les patients du tableau ... et ils seront pas forcément les mêmes d'où l'intérêt du tableau Certains seront très bien tout de suite , d'autres anéantis en espérant un mieux-être sur 2 ans ... ça n'est pas rien il s'agit d'un immunosuppresseur !
Donne la source STP de ta copie écran , tu vois bien d'ailleurs que les doses y sont différentes pour les 2 antiCD20 différents aussi ( je te rappelle que même s'ils ont la même cible , ils sont différents ! Et donc ne s'administrent pas exactement en suivant les mêmes protocoles (dosages y compris)
l'un 1000 mg/ perf , et 2 perf° réalisées à 15 jours d'intervalle donc 2000 mg par cycle selon ta source ,puis à nouveau 2g tous les 6 mois pour le Mabthéra ! Ce qui me parait énorme et c'est sans doute pour cette raison que les dosages ou concentrations sont susceptibles être différents , selon et fonction des profils de tolérance à Mabthéra différents eux aussi ( tou comme les profils et agressivité de SEP propres à chaque patient ... Ensuite , et concernant l'Ocrevus 300 mg/ perf° pour le 1er cycle (Soit P1 + P2 = 600 mg en 15 jours ) , puis 600 mg tous es 6 mois en 1 seule P° ce qui parait idem à ce que j'en ai eu connaissance ! Mais :
Mais tu n'as p'as à regarder ce point ( pas plus que tout patient sous Rituximab) et tu dois lâcher prise flûte , c'est du ressort des IDE qui suivent les prescriptions du neuro , et de la PPH qui prépare les poches sur prescription hospitalière !
Etre acteur de sa santé et s'impliquer ne veut pas dire essayer de tout comprendre , d'autant plus quand le simple néophyte est dépassé Les médecins et spé neuro ou IDE sont là pour répondre à tes questions , mais avec des limites !
Etant très inquiète demande à ton neuro ton pourquoi du comment , mais je ne pense pas qu'ils s'étendront sur le sujet en insistant sur des choses techniques ! Tu as accepté le protocole et tu as signé un document après qu'on t'ait expliqué ce que tu avais à savoir en tant que patient (Les bénéfices que tu pourrais en retirer mais aussi de tous les risques) , maintenant fais confiance à tes soignants qui ne font qu'appliquer et évite d'aller sur des forums différents amplifiant tes angoisses et de les transmettre ici !
Allé ne t'inquiète plus c'est pas bon pour toi , et essaie de te changer les idées Bien à toi !
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Chris31- Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve. Antoine de Saint-Exupéry
Anrib28
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Le raisonnement est mauvais! Il serait bon si les doses étaient individualisées mais ce n’est pas le cas il est identique pour tous les patients d’un même chu mais différents d’un chu à l’autre donc au final le traitement n’est pas homogène à l’ech national c’est tout
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Martine
Chris31
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Chris31
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@Anrib28
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Chris31- Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve. Antoine de Saint-Exupéry
Cielbleupaca
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Cielbleupaca
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Bonsoir,
Je donne des nouvelles :
Depuis le 13 août (perf 2) toujours aucun effets indésirables ! Mais je ne constate rien ni en mieux ni en mal donc attendre patiennent sans prise de tête ☺ sourire à la vie 😉
jean69
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jean69
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Bonsoir,
J'ai une copine qui m'a téléphoné de lorraine en me disant que son neuro lui a dit,l’arrêt de l'ocrélizumab pour une raison de son prix élevé. Quelqu'un aurait d'autre infos?
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SepSepien
Bonjour @maritima @Chris31 @Nathali57 @veronique53 @emilie30 @Guerrison @Bidulou04000 @Tine25 @asimov @chatdoc @Gaelline @brume26 @Mercedes55 @krisslo57 @Marie.53 @Magalisep @Kirris @marisep , à tous,
Selon l'article https://www.cgtlive.com/view/ata188-no-significant-improvements-ms-study-continue :
"L'ATA188 ne montre aucune amélioration significative dans la SEP, l'étude se poursuit
15 juillet 2022
Victoria Johnson
Il n'y avait pas assez de données à 6 mois pour prédire les améliorations de l'échelle d'invalidité étendue (EDSS) après le traitement.
L'ATA188, la thérapie cellulaire d'Atara Biotherapeutics ciblant le virus d'Epstein-Barr (EBV) dans la sclérose en plaques (SEP), n'a pas montré d'améliorations significatives dans l'analyse intermédiaire de l'essai de phase 2 EMBOLD (NCT03283826)1.
L'étude se poursuivra, sans ajustement de la taille de l'échantillon, sur la base de la recommandation du comité indépendant de surveillance des données et de la sécurité (DSM) après examen des données d'efficacité, de sécurité et de biomarqueurs issues d'une analyse intermédiaire.
"Suite à l'analyse intérimaire d'EMBOLD, nous suivons la recommandation de l'IDSMC de poursuivre l'étude jusqu'à son terme sans ajustement de la taille de l'échantillon", a déclaré Jakob Dupont, MD, responsable de la recherche et du développement au niveau mondial chez Atara Biotherapeutics, dans un communiqué.1 "Après avoir examiné les données cliniques et de sécurité disponibles au moment de la clôture de l'étude, l'IDSMC n'a mis en évidence aucun problème de sécurité dans l'étude en cours. Nous sommes heureux d'avoir terminé le recrutement cible pour l'étude EMBOLD et nous sommes impatients de partager les résultats de base comme prévu lors d'un forum approprié en octobre 2023."
L'analyse intermédiaire évaluait principalement l'amélioration de l'échelle EDSS (expanded disability status scale) à 6 mois et la sécurité globale des 34 patients évaluables à 6 mois et des 15 patients évaluables à 12 mois. D'autres données cliniques, notamment les données sur les biomarqueurs du rapport de transfert de magnétisation (MTR), ont également été évaluées. Auparavant, les données de 24 patients de l'étude ouverte de phase 1 ont montré une certaine amélioration de l'EDSS à 12 mois.
REGARDEZ MAINTENANT : Jakob Dupont, MD, sur le potentiel de l'ATA188 dans toutes les formes de sclérose en plaques.
Le DSM a décidé qu'il n'y avait pas suffisamment de données à 6 mois pour pouvoir évaluer la valeur prédictive de l'amélioration de l'EDSS à 6 mois pour l'amélioration de l'EDSS à 12 mois au point final à 6 mois et que le point final à 6 mois est une mesure imprécise. L'étude se poursuivra sans ajustement jusqu'à ce que les critères d'évaluation à 12 mois puissent être évalués.
Depuis l'analyse intermédiaire, l'étude a dépassé son objectif de recrutement de 80 patients. Les données finales sur les améliorations de l'EDSS à 12 mois sont attendues en octobre 2023. Le traitement a été bien toléré jusqu'à présent.
"Nous sommes impatients de mener à bien l'étude EMBOLD, car nous aspirons à démontrer le profil potentiellement transformateur de l'ATA188 chez les patients atteints de SEP progressive dont les besoins ne sont pas satisfaits et dont les options sont limitées", a ajouté Pascal Touchon, président et directeur général d'Atara, dans le communiqué1.
L'approche d'Atara dans le traitement de la SEP a été soutenue en février 2022 par la publication d'un article qui a élucidé la relation entre la SEP et l'EBV dans Science.2 L'article a révélé la forte prévalence des infections EBV associées à la SEP. CGTLive a précédemment parlé avec Dupont dans une interview sur les implications de cette recherche.
"Au cours des cinq dernières années, les données relatives à cette relation entre le virus d'Epstein Barr et la sclérose en plaques sont devenues de plus en plus solides. Je dirais que cela vient des groupes universitaires qui travaillent sur cette question de la relation entre l'EBV et la SEP, mais aussi de certains travaux que nous avons générés en clinique avec nos médecins et nos collaborateurs patients pour déterminer si oui ou non une thérapie dirigée contre l'EBV peut faire une réelle différence pour les patients atteints de SEP", a déclaré Dupont.
RÉFÉRENCES
1. Atara Biotherapeutics annonce l'achèvement de l'analyse intermédiaire de l'étude EMBOLD de phase 2 de l'ATA188 chez les patients atteints de SEP progressive. Communiqué de presse. Atara Biotherapeutics. 12 juillet 2022. https://www.businesswire.com/news/home/20220712006116/en
2. Atara Biotherapeutics annonce les résultats financiers et les progrès opérationnels du premier trimestre 2022. Communiqué de presse. Atara Biotherapeutics. 5 mai 2022. https://investors.atarabio.com/news-events/press-releases/detail/276/atara-biotherapeutics-announces-first-quarter-2022 "
Extrait traduit avec https://www.deepl.com/fr/translator
🍀!!!
ATA188 Shows No Significant Improvements in MS, Study to Continue
There were not enough data at 6 months to predict expanded disability status scale (EDSS) improvements after treatment.
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Bonjour @maritima @Chris31 @Nathali57 @veronique53 @emilie30 @Guerrison @Bidulou04000 @Tine25 @asimov @chatdoc @Gaelline @brume26 @Mercedes55 @krisslo57 @Marie.53 @Magalisep @Kirris @marisep , à tous,
Selon l'article https://www.cgtlive.com/view/ata188-no-significant-improvements-ms-study-continue :
"L'ATA188 ne montre aucune amélioration significative dans la SEP, l'étude se poursuit
15 juillet 2022
Victoria Johnson
Il n'y avait pas assez de données à 6 mois pour prédire les améliorations de l'échelle d'invalidité étendue (EDSS) après le traitement.
L'ATA188, la thérapie cellulaire d'Atara Biotherapeutics ciblant le virus d'Epstein-Barr (EBV) dans la sclérose en plaques (SEP), n'a pas montré d'améliorations significatives dans l'analyse intermédiaire de l'essai de phase 2 EMBOLD (NCT03283826)1.
L'étude se poursuivra, sans ajustement de la taille de l'échantillon, sur la base de la recommandation du comité indépendant de surveillance des données et de la sécurité (DSM) après examen des données d'efficacité, de sécurité et de biomarqueurs issues d'une analyse intermédiaire.
"Suite à l'analyse intérimaire d'EMBOLD, nous suivons la recommandation de l'IDSMC de poursuivre l'étude jusqu'à son terme sans ajustement de la taille de l'échantillon", a déclaré Jakob Dupont, MD, responsable de la recherche et du développement au niveau mondial chez Atara Biotherapeutics, dans un communiqué.1 "Après avoir examiné les données cliniques et de sécurité disponibles au moment de la clôture de l'étude, l'IDSMC n'a mis en évidence aucun problème de sécurité dans l'étude en cours. Nous sommes heureux d'avoir terminé le recrutement cible pour l'étude EMBOLD et nous sommes impatients de partager les résultats de base comme prévu lors d'un forum approprié en octobre 2023."
L'analyse intermédiaire évaluait principalement l'amélioration de l'échelle EDSS (expanded disability status scale) à 6 mois et la sécurité globale des 34 patients évaluables à 6 mois et des 15 patients évaluables à 12 mois. D'autres données cliniques, notamment les données sur les biomarqueurs du rapport de transfert de magnétisation (MTR), ont également été évaluées. Auparavant, les données de 24 patients de l'étude ouverte de phase 1 ont montré une certaine amélioration de l'EDSS à 12 mois.
REGARDEZ MAINTENANT : Jakob Dupont, MD, sur le potentiel de l'ATA188 dans toutes les formes de sclérose en plaques.
Le DSM a décidé qu'il n'y avait pas suffisamment de données à 6 mois pour pouvoir évaluer la valeur prédictive de l'amélioration de l'EDSS à 6 mois pour l'amélioration de l'EDSS à 12 mois au point final à 6 mois et que le point final à 6 mois est une mesure imprécise. L'étude se poursuivra sans ajustement jusqu'à ce que les critères d'évaluation à 12 mois puissent être évalués.
Depuis l'analyse intermédiaire, l'étude a dépassé son objectif de recrutement de 80 patients. Les données finales sur les améliorations de l'EDSS à 12 mois sont attendues en octobre 2023. Le traitement a été bien toléré jusqu'à présent.
"Nous sommes impatients de mener à bien l'étude EMBOLD, car nous aspirons à démontrer le profil potentiellement transformateur de l'ATA188 chez les patients atteints de SEP progressive dont les besoins ne sont pas satisfaits et dont les options sont limitées", a ajouté Pascal Touchon, président et directeur général d'Atara, dans le communiqué1.
L'approche d'Atara dans le traitement de la SEP a été soutenue en février 2022 par la publication d'un article qui a élucidé la relation entre la SEP et l'EBV dans Science.2 L'article a révélé la forte prévalence des infections EBV associées à la SEP. CGTLive a précédemment parlé avec Dupont dans une interview sur les implications de cette recherche.
"Au cours des cinq dernières années, les données relatives à cette relation entre le virus d'Epstein Barr et la sclérose en plaques sont devenues de plus en plus solides. Je dirais que cela vient des groupes universitaires qui travaillent sur cette question de la relation entre l'EBV et la SEP, mais aussi de certains travaux que nous avons générés en clinique avec nos médecins et nos collaborateurs patients pour déterminer si oui ou non une thérapie dirigée contre l'EBV peut faire une réelle différence pour les patients atteints de SEP", a déclaré Dupont.
RÉFÉRENCES
1. Atara Biotherapeutics annonce l'achèvement de l'analyse intermédiaire de l'étude EMBOLD de phase 2 de l'ATA188 chez les patients atteints de SEP progressive. Communiqué de presse. Atara Biotherapeutics. 12 juillet 2022. https://www.businesswire.com/news/home/20220712006116/en
2. Atara Biotherapeutics annonce les résultats financiers et les progrès opérationnels du premier trimestre 2022. Communiqué de presse. Atara Biotherapeutics. 5 mai 2022. https://investors.atarabio.com/news-events/press-releases/detail/276/atara-biotherapeutics-announces-first-quarter-2022 "
Extrait traduit avec https://www.deepl.com/fr/translator
🍀!!!
ATA188 Shows No Significant Improvements in MS, Study to Continue
There were not enough data at 6 months to predict expanded disability status scale (EDSS) improvements after treatment.
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lutine
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lutine
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