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Que penser du coronavirus ?
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Alain08
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Alain08
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Le magazine l'Express nous informe sur la démission du président de Stanford, une affaire qui révèle les failles des revues scientifiques.
Acculé par les fraudes au sein de son laboratoire, Marc Tessier-Lavigne, influent neuroscientifique, a fini par présenter sa démission après des semaines de controverse.https://www.lexpress.fr/sciences-sante/demission-du-president-de-stanford-laffaire-qui-revele-les-failles-des-revues-scientifiques-RR5XGEQDBREJBJEIIHTG6LYBZ4/
Tout au long de la crise COVID les media nous ont assomé d'arguments d'autorité, telle étude, telle université, tels scientifiques... et de plus en plus il apparait que de telles affirmations n'étaient pas systématiquement fondées.
Nous avons été mal informé.e.s, nous avons le droit de relever la tête et demander des comptes.
Démission du président de Stanford : l’affaire qui révèle les failles des revues scientifiques
Acculé par les fraudes au sein de son laboratoire, Marc Tessier-Lavigne, influent neuroscientifique, a fini par présenter sa démission après des semaines de controverse.
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chatdoc
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@Alain08
votre perpétuel discours plein de contrevérités auquel j’ai répondu à chaque fois point par point , vous pouvez le vérifiez dans vos archives, excellentes selon vos dires . . pour résumer vos sources sont peu reconnues et contestées par tellement de spécialistes que c’est risible. Et, vous confondez allègrement dirigeant politiques et scientifiques médicaux, ces derniers permettant par leurs connaissances aux responsables de Santé Publique de prendre leurs décisions, parfois discutables effectivement mais dans l’ensemble satisfaisante ce qui a été reconnu par de nombreux spécialistes étrangers. Mais, il est bien connu qu’il est plus difficile d’agir que de commenter !!
Concernant votre conclusion, vous devriez faire preuve d’humilité et vous relire car vos attaques « ad personam » sont très fréquentes !! Et, oui je suis constant, et non obstiné , et je présente toujours des arguments ce qui ne vous convient pas ni à certains de vos amis . .
Vous parlez d’agression mais absolument pas pas, c’est une opposition. il a la diffusion de fausses informations sur certains sujets que je connais un peu. En dehors, il y a souvent des partages de difficultés face à la maladie et là je peux évoquer mon expérience , ce qui est un autre sujet.
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Chatdoc
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@Alain08
Vous répétez les mêmes propos, qui confirment mes récents écrits :
» vos très nombreuses assertions sur les vaccins en sont une démonstration, comme par exemple le fait de considérer les vaccins comme étant tous stérilisants ou comme la non prise en compte de la relation entre efficacité et variants, ou le rejet de considérer protection vaccinale et immunité des patients , etc . . Et de même, ne fournit quasiment jamais de preuves, change si souvent de sujets des qu’il ne peut répondre »
Si vous le souhaitez, je peux vous trouver d’excellents MOOCpour vous permettre de mieux connaître les fondements de mes messages.
J’ai certainement plus de recul et de cohérence sur le sujet , qui d’ailleurs devient grâce, entre autres, aux vaccins et d’autres sujets ont actuellement mon attention principale.
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kanpanstu
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kanpanstu
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@chatdoc , je ne sais pas encore si les vaccins à arn messager seront la solution aux futures pandémies , ni si des effets secondaires graves et tardifs verront le jour concernant ces vaccins, mais une chose est certaine, je ne ferais jamais confiance, que ce soit les yeux fermés ou ouverts aux géants paharmaceutiques, et entre autres à Pfiezer qui, entre 2000 et 2019 a été de multiples fois condamné pour publicité mensongère, pratiques commerciales douteuses, charlatanisme ou corruption de médecins et de fonctionnaires pour plus de 10 milliards de dollars d'amendes. Le montant des dépenses de lobbying de cette société se montent à des dizaines de millions de dollars par an, ou est l'argument scientifique? des marchés énormes sont passés sans aucune transparence voire par "sms". Les nombreux scandales médicamenteux qui se produisent depuis plusieurs années participent à la méfiance croissante et quand une décision politique est prise, vous vous demandez fréquemment combien le décideur a perçu comme gratification ou si Mac Kinsey n'est pas partie prenante. De même, je ne prendrais jamais comme argent comptant les déclarations de tel ou tel spécialiste scientifique ou les écrits de telle ou telle revue scientifique si je ne suis pas certain de leur totale indépendance vis à vis des géants pharmaceutiques.
chatdoc
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chatdoc
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@kanpanstu
Les géants Pharmaceutiques sont certes criticailles sur certains sujets, ils profitent souvent d’un manque de contrôle et d’un retard de l’adaptation des règlements . .
Concernant Pfizer, je préfère me documenter plus précisément pour en discuter plus sérieusement mais c’est un Laboratoire qui a beaucoup à se reprocher.
un lien intéressant à ce sujet :
Les vaccins Arnm ont été été étudiés, mis au point par BioNTECH et Moderna concernant le COVID, le premier a été racheté par Pfizer qui a apporté sa « force de frappe », ses capacités de mener les études cliniques ainsi que son ingénierie sur la fabrication des vaccins. Les études fondamentales ont elles été réalisées entre autres par l’Universite de Pensylvanie et surtout deux chercheurs qui travaillent sur ce sujet depuis de très nombreuses années. .
Concernant les spécialistes scientifiques et les médecins, du fait des investissements nécessaires ils ont souvent des coûts de recherche faramineux qui nécessitent souvent l’apport de fonds de fondations ou de firmes, ce qui dans certains pays est très classique et pas vraiment contesté. Ils sont jugés par leurs pairs en fonction de la qualité et le niveau de leurs publications et cela sans concession car les répercussions sur les moyens qu’ils obtiennent est un véritable combat !!
Etre complètement indépendant pour ceux-ci est suicidaire sur le plan financier et c’est la raison pour laquelle a été instaurée la « déclaration de leurs conflits d’intérêt « de façon officielle, a priori contrôlable et contrôlée.
Les grands noms de la Médecine ont souvent des collaborations avec plusieurs Laboratoires Pharmaceutiques et c’est souvent un gage d’excellence de leurs équipes et des travaux menés. . .
Les conflits d’intérêt doivent être absolument cités lors de publications d’articles pour chaque co-auteurs de toute publication. . et sujet à vérificationset c’est peut-être là où le bât blesse.
Je m’arrêterai là, en attente de continuer nos échanges sur ce sujet très intéressant . .
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Chatdoc
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Données de l'étude française SEVARVIR (décembre 2021 - décembre 2022) :
- 26 % des patients Covid admis en réanimation (pendant la période de circulation du BQ.1.1) étaient fortement immunodéprimés, notamment greffés ;
- 38 % des patients Covid admis en réanimation étaient en situation d'obésité (IMC supérieur ou égal à 30 kg/m2) ;
- 25 % des patients admis en réanimation n'étaient pas vaccinés contre le SARS-CoV-2.
Alors, qui a rempli le plus les services de réa ? Pas ceux que l'on pointait du doigt comme les grands coupables... ☺
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Ami
@bibimet75
lisez bien, ce texte dit qu’un article prochain sera publié . . et il en annonce le point majeur. En quoi me suis-je mal exprimé ? Vous commentez si vite que vous vous empêchez de comprendre comme pour vos dernières statistiques.
Et, cela semble vous déranger!
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Chatdoc
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Cf. 16h57... Ceux qui veulent le lien l'auront en MP sans problème ☺
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Ami
@bibimet75
Le retour du perroquet. . mais ce n’est pas lui qui a donné une interprétation fallacieuse d’une lettre d’information.
Et, pour montrer combien on peut douter de votre interprétation exclamative :
https://www.vidal.fr/actualites/30187-vaccination-et-covid-19-trois-ans-plus-tard.html
Vaccination et Covid19, trois ans plus tard
La pandémie de Covid-19 a été une expérience mondiale inédite. Mais la mise au point de vaccins en un temps record, notamment à ARN messager, et la campag
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Chatdoc
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Cf. 8h50.... Vous essayez de mettre le doute sur ce que j'ai dit en le transformant, et vous insultez... peu importe. Votre façon de faire n'est pas convaincante, vous lassez vos interlocuteurs les uns après les autres et vous discréditez vous-même.
Ajout pour tous: Le lien ci-dessus répété dans plusieurs de vos commentaires n'est pas celui dans lequel j'ai trouvé les données de l'étude française SEVARVIR, données sur lesquelles s'appuie d'ailleurs la stratégie actuelle de prise en charge médicamenteuse du Covid-19.
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Ami
Les effets du Covid long seraient équivalents à un vieillissement de dix ans, selon une étude britannique.
« l'essentiel »
« Les effets du Covid long pourraient être comparables à un vieillissement cérébral de dix ans. C'est ce que révèle une étude menée par des chercheurs britanniques, alors qu'en France, deux millions de personnes souffriraient de cette affection.
Les chercheurs ont recruté plus de 3 000 participants de la biobanque Covid Symptom Studio, une base de données regroupant les personnes atteintes du Covid-19.
Parmi cet échantillon, des personnes n’ayant jamais contracté le virus, des personnes qui l'ont contractée et qui se sentent aujourd’hui guéries, et des personnes qui souffrent encore des effets du Covid.
Les participants ont pris part à deux séries de tests à travers une douzaine de tâches. L’objectif : mesurer leur mémoire, leur attention, leur raisonnement, leur vitesse de traitement de l'information et leur contrôle moteur, entre 2021 et 2022. Les scientifiques ont alors conclu que les personnes ayant contracté des symptômes du COVID pendant plus de douze semaines, ou plus de 3 mois, ont enregistré de moins bons résultats que les autres. L’impact du Covid sur les fonctions cérébrales des patients en question s’est ainsi révélé comparable à un vieillissement d'une dizaine d'années.
Le Dr Nathan Cheetham, l’un des chercheurs auteurs de la publication, a ajouté que "pour les personnes qui vivent avec des symptômes à long terme après avoir contracté le Covid-19, les effets du coronavirus sur les processus mentaux telle que la capacité à se souvenir de mots et des formes sont encore détectables en moyenne près de deux ans après leur infection initiale".
Les effets du Covid long pourraient être comparables à un vieillissement cérébral de dix ans. C'est ce que révèle une étude menée par des chercheurs britanniques, alors qu'en France, deux millions de personnes...
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@bibimet75
Ah bon, je n’ai nullement besoin de ce type de nourriture, vous êtes certainement spécialiste en la matière mais là quelle erreur de diagnostic !!
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Chatdoc
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CQFD... 👋
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@bibimet75
Vos compétences prétendues en Infectiologie, montre votre profonde personnalité !!
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Chatdoc
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CQFD confirmé ! Et comme j'ai mieux à faire que vous lire, bonne soirée 👋
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"Le Top du mois de juillet sur Medscape" que je viens de recevoir :
COMPLICATIONS APRÈS VACCINATION CONTRE LE COVID-19: LES DEMANDES D’INDEMNISATION S'ACCUMULENT
Complications après vaccination contre le Covid-19: les demandes d’indemnisation s'accumulent
Plusieurs pays font face à de nombreuses demandes d’indemnisation pour des complications survenues après vaccination contre le Covid-19. En France, 72 personnes ont été indemnisées, principalement pour des myocardites et des péricardites. .
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N'oubliez pas d'être un peu fêlé pour faire passer la lumière...
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maya78
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@maritima bonjour !
Je reste modérée dans mes propos sans condamner l'un ou l'autre côté . Je constate seulement ce que je vois . Il faudra sans doute quelques années avant qu'on sache le vrai du faux .
Si c'était à refaire je choisirais à nouveau le vaccin mais ça ne veut pas dire que je leur fais entièrement confiance . Pour moi il fallait choisir le moindre mal
Au cours de ma vie j'ai déjà eu des médicaments qui sont retirés aujourd'hui pour leurs effets secondaires trop dangereux . J'ai eu de la chance !
Et cette jeune fille devenue stérile ? Qu'elle explication ?
Quelle c'est mieux !
maritima
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maritima
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@maya78 .......pas d'explication mais la même question . Aurait-elle pu avoir un autre enfant après la naissance du premier ? qui peut répondre ? Pas nous !
Et pour le médicament retiré de la vente , oui , tu as eu de la chance : perso, j'en ai eu moins car un médoc toujours donné en première intention aux diabétiques (mais avec des précautions d'emploi ignorées alors ) m'a flingué en partie les reins alors que d'autres le prenaient sans aucun pb .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@Philou75FR tout est bon pour faire du fric, non ?
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@nicolas2 Oui, tout est fait pour que les labo, avec la complicité de certains, s'en mettent plein les poches !😂
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Covid long et vaccins : les faits.
Les vaccins COVID-19 ont changé la donne pour des millions de personnes dans le monde en évitant la mort ou l'invalidité due au virus.
Les recherches suggèrent qu'ils offrent une protection significative contre les COVID longs.
Des études ont constamment montré que ces vaccins préviennent la nouvelle apparition de COVID longs ainsi que les poussées chez les personnes déjà atteintes de la maladie. Les affirmations fausses et infondées selon lesquelles les vaccins eux-mêmes peuvent provoquer une longue persistance du COVID et servir de barrières à la vaccination.
Pour bien connaître les faits, voici une liste de contrôle sur ce que les études scientifiques ont déterminé sur la vaccination et le COVID long.
Ce que la recherche montre :
Les médecins qui travaillent dans des cliniques traitant des COVID longs soupçonnent depuis des mois que la vaccination peut aider à protéger contre le développement de COVID longs a noté Lawrence Purpura, MD, MPH, spécialiste des maladies infectieuses , qui traite les patients avec un COVID long dans sa clinique. Au cours de la dernière année, plusieurs grandes études bien menées ont confirmé cette théorie, notamment les études suivantes :
* Dans l'étude RECOVER, publiée en mai dans la revue Nature Communications, les chercheurs ont examiné les dossiers de santé électroniques de plus de 5 millions de personnes qui avaient reçu un diagnostic de COVID et ont découvert que la vaccination réduisait le risque qu'elles développent un COVID long. Bien que les chercheurs n'aient pas comparé les effets d'avoir des rappels à être complètement vaccinés sans eux, les experts ont suggéré qu'avoir une série complète de vaccins recommandés pourrait offrir la meilleure protection.. plus de vaccins sont meilleurs, et d'autres travaux ont montré des preuves convaincantes que l'effet protecteur de la vaccination sur le COVID-19 diminue avec le temps", a déclaré le co-auteur de l'étude, Daniel Brannock, MS."Il va de soi qu'il en va de même pour les COVID longs.
* Une revue publiée en février dans BMJ Medicine a conclu que 10 études montraient une réduction significative de l'incidence des COVID longs chez les patients vaccinés. Même une dose de vaccin était protectrice.
* Une méta-analyse de six études publiées en décembre dernier dans Antimicrobial Stewardship and Healthcare Epidemiology a révélé qu'une ou plusieurs doses d'un vaccin COVID-19 étaient efficaces à 29 % pour prévenir les symptômes d'un COVID long.
* Dans une méta-analyse de juin publiée dans JAMA Internal Medicine, les chercheurs ont analysé plus de 40 études portant sur 860 000 patients et ont découvert que deux doses d'un vaccin COVID-19 réduisaient de plus de moitié le risque de COVID long.
@kanpanstu @Alain08 de l’importance des daits
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@serpico1
Les vaccins réduisent de 50% le risque de présenter un Covid long . . mais nos pathologies nous rendent souvent plus fragiles . .
Concernant les futurs vaccins. ils sont en cours de réalisation avec les derniers variants. . mise à disposition milieu de l’automne ou début hiver . .
portez-vous bien.
Amicalement.
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@chatdoc
Il y a qqc qui m'échappe : protection de 50 % des vaccins contre le covid long , 90% contre le covid 19 ce ne sont pas le même virus ? Je pensais que c'était dû a mon état de santé générale ou ma pathologie ! ............Merci de la précision pour les futurs vaccins
bonne soirée
maritima
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@serpico1
S'il est dit que "deux doses d'un vaccin COVID-19 réduisaient de plus de moitié le risque de COVID long. " il n'a pas été énoncé que 4 doses en supprimaient à 100% le risque .
Et si nos pathologies nous rendent plus fragiles , la variabilité des réponses immunitaires ( propre à chacun ) peut expliquer ( en partie ) qu'un même virus s'exprime différemment selon les individus qui lui serviront d'hôte .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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Dernière activité le 22/11/2024 à 02:29
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@maritima
Décidemment tout est question d'expression ! je n'ai pas dû lui plaire au virus 😕 je te remercie pour ton explication !
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Les infections multiples . . certains s’interrogent . . cependant, il y a des explications médicales.
@Alain08
« J’ai eu cinq fois le Covid » : pourquoi certains ont-ils attrapé le virus de nombreuses fois ?
Alors que certains passent entre les mailles du filet depuis trois ans et demi, d’autres ont attrapé de nombreuses fois le Covid-19. Comment expliquer ces inégalités, que disent-elles de nos défenses immunitaires ? Ces contaminations à répétition présentent-elles un risque de développer des formes plus graves ou des Covid longs ? Tour d’horizon avec plusieurs spécialistes.
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@bibimet75
Essayez pour une fois d’être originale, encore un commentaire complètement inapproprié, le nombre de vos »reposes utiles » ou « je soutiens « est sans commune mesure, chacun peut le vérifier . .
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Chatdoc
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😂🤣 CQFD de 18h07 vous concernant ...
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@bibimet75
Et oui (!), démontrer la faiblesse de vos commentaires est aisé !!
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Chatdoc
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Toujours typique de votre personnalité spéciale... CQFD encore.
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Pour ceux qui sont concernés par le traitement curatif du Covid en 7 réponses rapides...
La HAS résume la stratégie de prise en charge médicamenteuse de l'infection Covid-19, actuellement applicable, à travers sept réponses rapides. Quatre documents annexes accompagnent ces réponses, dont deux relatifs au traitement antiviral de première intention PAXLOVID.
Cette stratégie s'appuie notamment sur les données de l'étude française SEVARVIR (décembre 2021 - décembre 2022), selon lesquelles :
- 38 % des patients Covid admis en réanimation étaient en situation d'obésité (IMC supérieur ou égal à 30 kg/m2) ;
- 26 % des patients Covid admis en réanimation (pendant la période de circulation du BQ.1.1) étaient fortement immunodéprimés, notamment greffés ;
- 25 % des patients admis en réanimation n'étaient pas vaccinés contre le SARS-CoV-2.
La HAS rappelle qu'il n'y a plus à ce jour d'anticorps monoclonaux efficaces pour prévenir l'infection par le SARS-CoV-2.
Traitement de la Covid19 en 7 réponses rapides
Depuis le début de la pandémie de Covid-19, la Haute Autorité de santé (HAS) propose des synthèses intitulées &la
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Mais comme toujours aucune preuve qu’une interprétation fallacieuse . . comme pour le vaccin Valneva pour lequel vous étiez si affirmative sans tenir compte un seul instant des risques encourus en attendant un leurre !!
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Chatdoc
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De nouveau 🎶 Valneva 🎶 sur des paroles fallacieuses.... Que sera la prochaine ? 😂
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il y des chansons qui sont inoubliables par ce qu’elles évoquent, et pour celle-ci c’est son exemplarité !!
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Chatdoc
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🎶 Exemplarité 🎵 ..... Commentaire pas vraiment exemplaire 😂
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Bonjour la foule
Depuis début janvier j'avais choppé le "COVID LONG"
je crois que cela prend fin, lentement mais surement
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maritima
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maritima
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Cela dit @serpico1 une suggestion : il serait bien d'arrêter notre hors-sujet .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
chatdoc
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chatdoc
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@serpico1
Il y a 3 sujets :
- celui de la protection du Covid long par les vaccins et si Un Covid long est diagnostiqué celui-ci est-il moins long chez les vaccinés . . ?
- chez un patient présentant un Covid long, la vaccination , à visée thérapeutique, a-t-elle des effets sur les symptômes observés et sur leurs durées ?
- si il y a une réponse positive à ces questions quels sont les mécanismes dus à la vaccination, préventive ou curative, impliqués ? (sachant que ceux-ci peuvent aussi dépendre des pathologies du patient et / ou des traitements ?
La réponse a la première question est obtenue par des études statistiques de population en considérant des groupes vaccinés ( et le nombre de vaccins) et un groupe vacciné. . et si ces groupes sont importants, il est envisageable de créer des sous-groupes. . Ces résultats ne préjugent en rien des mécanismes mis en jeu.
Cette réponse vous convient -elle?
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@maritima ref 15h30 et 15h36
Si le tableau est passé clairement et je vais étudier le conditionnel présent même si je ne trouve plus mes cathédrales ,
cela dit oui on arrête le hors sujet qui ne l'était pas tant que ça , il y en a d'autres 😊
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Ami
@chatdoc réf 8/16h32
Claire comme de l'eau de roche ..merci !
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Ami
Covid-19 : combien de temps protège la 3e dose ?
On le sait, les vaccins anti-Covid ne protègent pas à 100%. « Mais les ARN messagers, y compris la dose de rappel, sont très efficaces », expliquent Outre-Atlantique les centres de contrôle des maladies (CDC) d’Atlanta. « Cependant, leur efficacité diminue avec le temps. Des doses supplémentaires peuvent être nécessaires pour maintenir la protection contre le Covid-19, en particulier pour les populations à haut risque ». Ce que de nombreux pays, dont la France, ont bien compris en proposant une 4e dose aux plus de 80 ans
Comment évolue l’efficacité de la 3e dose ?
Récemment, ces mêmes CDC on conduit une étude portant sur la durée de protection de la dose de rappel. En collaborant avec six systèmes de santé américaine, les scientifiques ont observé que :
L’efficacité du vaccin contre une admission en réanimation ou en soins intensifs liée au variant Delta est passée de 97% au cours des deux premiers mois après l’administration du rappel à 89% quatre mois après. Quant au risque d’hospitalisation, il est passé de 96 à 76%
Pour ce qui est d’Omicron, cette efficacité est passée de 87 à 66% quatre mois après pour ce qui est du risque d’admission en soins intensifs, et de 91 à 78% pour le risque d’hospitalisation.
Même si après 4 mois, le niveau de protection reste élevé, « on le voit bien, il diminue dans les mois qui ont suivi la troisième dose », rapportent les auteurs. « Ce qui justifie que l’on envisage une quatrième injection pour maintenir la protection contre les formes modérées à sévères. »
@Alain08 , @bibimet75 des chiffres validés . . .
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moi le Valneva, une obsession (!), mais qui a fait du prosélytisme pour ce vaccin qui était un « game changer », un saut technologique . .
La déception est manifestement très insupportable pour vous !!
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Chatdoc
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Et toujours 🎶 Valneva 🎵 😂
Où auriez-vous vu de la déception si ce n'est dans vos fantasmes ? C'est vous qui avez des propos dithyrambiques (ajout: sur ce vaccin) 🤣
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C,est fou la faculté que vous avez d’oublier vos écrits . . car vous avez quasiment toujours commentez sans preuves, et ce qui vous dérange c’est le très grand nombre de véritables preuves vérifiables et vérifiables qui ont été partagées et qui étaient, effectivement, très positives . .
Etre déçu par le nombre de vaccins injectés, les dizaines de millions de morts évités et sans compter les hospitalisations . .
Alors de la part de quelqu’une qui a conseillé de ne pas se faire vacciner, d’attendre un vaccin très moyen, oui je suis fier d’avoir défendu de véritables « game changer » ce qui est reconnu par les vrais spécialistes !! Mais vous, assumez vous la portée de vos commentaires ?
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Chatdoc
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Vous vous perdez en commentaires fallacieux ( ex: conseillé de ne pas se faire vacciner) et outrecuidants, alors... on perd son temps avec vous, bonne journée 👋
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Un nouveau variant à l'origine de l'augmentation du nombre des contaminations que certains pays signalent ?
Le variant EG.5, aussi surnommé "Eris", serait à l'origine de la hausse des cas de Covid-19 recensés cet été. L'OMS l'a placé sous surveillance et il concernerait déjà plus d'un tiers des personnes atteintes du Covid.
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éternel commentaire anecdotique, pour ne pas répondre, et qui est dénué de tout argument . . « des mots rien que des mots » . .
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Chatdoc
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@nicolas2 Meilleure santé, sans abuser... 😉
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serpico1
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serpico1
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@bibimet75 réf 15h51
L'humour est la meilleure défense 😊
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@serpico1 Sans doute... ☺
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Hervé49
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Hervé49
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Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?
Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?