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Que penser du coronavirus ?
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Alain08
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Alain08
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@chatdoc Primo rien n'est comique ici, de très nombreuses personnes dont des enfants y ont perdu la vie.
Ensuite rapeller que quelques uns des dirigeants du pays ont menti ouvertement sur les media de grande audience est toujours salutaire, ceux et celles qui leur ont donné leur confieance à ce moment se sont tropmé.e.s, ça doit être douloureux.
Visiblement ces faits ne vous intéressent pas, vous ne leur donnez aucune valeur.
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Que vaut ma remarque ? Le mérite de vous voir réagir 5 jours après ! @Alain08
(Ajout : cf message de 21h59 )
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@Alain08
vous parlez sans doute des enfants décédés après une infection Covid :
Les études cliniques sont pourtant éloquentes: si des instances comme la très contestée Société française de pédiatrie ont longtemps nié la gravité potentielle du Covid-19 chez les plus jeunes, il est désormais établi que le bénéfice de la vaccination n'est pas seulement collectif.
Elle protège également les enfants des formes rares mais sévères de l'infection, mais aussi du terrible « Pims », qui envoie les deux tiers des enfants atteints en réanimation ou soins critiques.Au-delà du seul Covid, le terrible PimsSi cette affection reste rare, elle est d'autant plus redoutable qu'elle frappe indistinctement les jeunes patients ayant fait une forme sévères que ceux touchés par une forme peu ou pas symptomatique du Covid-19.
sinon pouvez-vous préciser et donnez des faits précis, et bien évidemment vérifiables. Par avance Merci !!
Pour le reste vous n’avez toujours pas répondu aux questions, particularités du coronavirus ( mutation et immunogenicite), rôle des variants et leur timing, vaccins non stérilisants qui en est le corollaire, importance du système immunitaire du patient , etc . .
Et, ont été trompés ceux qui n’ont pas voulu comprendre par croyance antivax !!
Les vaccins ont été un excellent atout dans la lutte contre la pandémie, 1 an après leur mise à disposition ses conséquences ont été très atténuées même chez les patients avec des déficits immunitaires !!
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Chatdoc
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Cf. 22h20 le 18.... Remarque surtout futile 🙄
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un article intéressant, de 2021, sur le phosphate de calcium comme adjuvant vaccinal :
Le potentiel des nanoparticules de phosphate de calcium en tant qu'adjuvants et véhicules d'administration de vaccins.
En conclusion, :
l'interaction entre les NP CaP et le système immunitaire a suscité un grand intérêt au cours des deux dernières décennies. Comme le démontrent les nombreux exemples présentés dans cette revue (tableau 3), les NP CaP peuvent être utilisées comme adjuvant vaccinal efficace et comme véhicules d'administration pour les formulations vaccinales afin d'obtenir l'immunité. Les NP CaP sont non toxiques, biodégradables, rentables et ont un pH en modifiant leurs propriétés physicochimiques telles que la taille, la forme et la charge de surface (Chiu et al., 2012 ; Hayashi et al., 2016). De plus, les NP CaP peuvent être fonctionnalisées avec divers adjuvants moléculaires pour améliorer le ciblage actif des cellules immunitaires et, par conséquent, l'efficacité des vaccins (Xu et al., 2013 ; Zilker et al., 2016). Les NP CaP se sont également révélées être des adjuvants vaccinaux muqueux efficaces pour renforcer l'immunité (He et al., 2002). De plus, les NP CaP peuvent être modifiées avec des molécules hydrophobes ou hydrophiles pour délivrer une cargaison de vaccin peptidique, protéique ou ADN et ont donc un grand potentiel en tant qu'adjuvant universel car elles sont capables de déclencher une immunité humorale et cellulaire (Saeed et al., 2015b).
Bien que les NP CaP soient un matériau attrayant pour le développement de vaccins, il existe actuellement plusieurs défis qui ont limité leur adoption clinique (Tsiourvas et al., 2011). Les principaux étant généralement une faible capacité de charge antigénique et une agrégation rapide des NP CaP (Huang et al., 2017).
Ces problèmes sont actuellement à l'étude et dans une étude récente, l'adénosine triphosphate (ATP) a été utilisée comme agent à double fonction pour stabiliser le CaP et agir comme un adjuvant, ce qui a donné des NP CaP modifiées par l'ATP. nano-adjuvant pour les vaccinations contre le cancer à base d'ADN (Sun et al., 2021b).
Même s'il existe certains défis pour les NP à utiliser comme véhicules de vaccins, l'utilisation des NP CaP sera une nouvelle plate-forme et un support prometteurs pour développer des vaccins efficaces contre le cancer et les maladies infectieuses.
@maritima et @kanpanstu pour compléter le débat . .
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmats.2021.788373/full
The Potential of Calcium Phosphate Nanoparticles as Adjuvants and Vaccine Delivery Vehicles
Vaccination is one of the most efficacious and cost-effective ways to protect people from infectious diseases and potentially cancer. The shift in vaccine design from disrupted whole pathogens to subunit antigens has brought attention on to vaccine delivery materials. For the last two decades, nanotechnology-based vaccines have attracted considerable attention as delivery vehicles and adjuvants to enhance immunogenicity, exemplified with the current COVID vaccines. The nanoparticle vaccines display unique features in protecting antigens from degradation, controlled antigen release and longer persisting immune response. Due to their size, shape and surface charge, they can be outstanding adjuvants to achieve various immunological effects. With the safety and biodegradable benefit of calcium phosphate nanoparticles (CaP NPs), they are an efficient carrier for vaccine design and adjuvants. Several research groups have studied CaP NPs in the field of vaccination with great advances. Although there are several reports on the overview of CaP NPs, they are limited to the application in biomedicine, drug delivery, bone regeneration and the methodologies of CaP NPs synthesis. Hence, we summarised the basic properties of CaP NPs and the recent vaccine development of CaP NPs in this review.
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@chatdoc .......
Complémentation du débat qui ouvre sur d'autres études où l'on apprend l'utilisation de
l'adénosine triphosphate (ATP) pour stabiliser le CaP et agir comme un adjuvant, donnant ainsi naissance a des NP CaP modifiées par l'ATP. nano-adjuvant pour les vaccinations contre le cancer à base d'ADN .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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En lisant ceci, je pense à qui ?
Belgique : Une lionne tue ses deux lionceaux après leur vaccin
ANIMAUX La mère a attaqué ses petits après leur vaccination contre la panleucopénie, potentiellement mortelle chez les félins
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@nicolas2 ...... tu vas nous le dire .....
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@maritima Une ""anti-vax''
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@nicolas2 ou la mère, suite à une vaccination à arn messager sur les lionceaux n'a plus reconnu ses petits et les a considérés comme des ennemis😂
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@kanpanstu .....
Pas de chance ! 😄 mais le vaccin contre la panleucopénie n'est pas un vaccin à ARNm et tous les lionceaux nés dans des zoos sont vaccinés dès qu'ils ont 8 semaines ....
" La lionne Lorena avait déjà tué un de ses lionceaux il y a deux ans. Mais elle en avait normalement élevé trois en 2016." .......... Alors ... ?
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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J'avais un peu de temps alors j'ai repris ce qu'on reproche au Pr Raoult en lisant le pour et le contre... J'en suis arrivé à la seule conclusion que ceux qui participent à cette mascarade sont soit des vendus, soit des jaloux... Je ne vois pas d'autre raison... Beaucoup de bavardages pour rien et surtout beaucoup de jalousie de la part de certains de ses confrères ! Dans cette histoire, le CNOM ne me semble absolument pas sérieux et quand je lis ce genre de titre "Des médecins accusent Didier Raoult d'avoir mené des "essais thérapeutiques sauvage"", je me dis que ces fameux médecins n'ont ni le cran de faire avancer la science, ni la capacité intellectuelle de comprendre quoi que ce soit ! Honte à eux !
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N'oubliez pas d'être un peu fêlé pour faire passer la lumière...
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@chatdoc En rapellant que jamais les autorités n'ont communiqué de chiffres suivant le statut vaccinal je vous met la réalité devant les yeux, évidemment vous êtes libre de les maintenir fermés.
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@Alain08
Les détracteurs de Didier Raoult, qui lui reprochaient des études sur de trop petits effectifs, doivent lui reconnaître cette fois une puissance statistique plus satisfaisante. Et si les conclusions de l’étude sont contestés du fait du recrutement des 2 groupes . . :
Cette étude souffre néanmoins du même biais de sélection : les patients présentant une contre-indication, notamment cardiaque, à l’hydroxychloroquine ont été placés dans le groupe témoin (ceux qui ne reçoivent pas le traitement), alors que par définition ils risquent plus de contracter des formes graves du Covid-19, faussant la comparaison.
Bien d’autres biais rendent ses autocongratulations fragiles.
« Vous savez quel est le taux de mortalité des patients atteints de Covid à l’IHU ? C’est 10 %. Toutes les études qui ont été publiées ailleurs ont des taux de mortalité de 20 % », affirmait-il sur le plateau de « TPMP ». Mais, comme le souligne sur Twitter l’épidémiologiste Mahmoud Zureik, la comparaison ne tient pas, parce que l’IHU ne possède pas d’unité de soins intensifs : les cas les plus graves ont donc été transférés dans d’autres hôpitaux marseillais, ce qui réduit le taux de mortalité.
Des sources douteuses ou lues à rebours.
Dans ses interventions médiatiques, M. Raoult a aussi cité des sources douteuses, comme l’agrégateur c19early.org, en expliquant que sur les « 2 600 études analysées » concernant « 500 000 patients », dont 393 études centrées sur l’hydroxychloroquine, « ils trouvent une efficacité qui est la même que la nôtre ».Sauf que c19early.org n’a rien d’une revue scientifique. Ce site Internet anonyme référence de manière automatisée toutes les études parues sur le sujet, comme avant lui c19hcq.org et hcqtrial.com, ou ses cousins c19zinc.com et c19vitamind.com.
Ce réseau opaque et peu scrupuleux met sur le même pied des études de qualités très disparates, et tord régulièrement leurs conclusions en faveur de l’hydroxychloroquine. Un réseau considéré comme peu fiable par l’observatoire américain de la désinformation NewsGuard.Le microbiologiste cite aussi des sources plus sérieuses, comme une étude observationnelle de l’AP-HP parue en mai 2020 dans le British Medical Journal. « Si vous regardez cette étude de [l’immunologue français Matthieu] Mahévas,explique-t-il sur BFM-TV, il y a quelques personnes qu’il a traitées par hydroxychloroquine et azithromycine, pour lesquelles il y a une différence significative pour la prévention de la réanimation et la prévention de la mort. » Or l’étude dit doublement le contraire, proteste son auteur. D’une part, l’association entre hydroxychloroquine et azithromycine n’y est pas évaluée, en raison notamment d’effectifs trop marginaux – une interprétation qu’a toujours contestée Didier Raoult ; d’autre part, au niveau global, elle donne tort à l’infectiologue. « La conclusion, c’est que l’hydroxychloroquine, à la dose recommandée par Didier Raoult, ne modifiait ni le nombre de passages en réanimation, ni la survie. Il n’y a donc aucun effet », résume M. Mahévas .
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@Alain08 17h47 ....... Au lieu de taxer de" fantaisies " les idées que vous ne partagez pas, vous devriez expliquer pourquoi ,puisque sa mère,suite au traitement reçue est ressortie " comme neuve" à 93 ans ( ce que vous ne cessez depuis 3 ans de nous citer comme preuve irréfutable ) ce même Renaud Muselier déclarait le 16 /11 2021 :
" les non vaccinés sont des bombes virales " et ajoutait " Il faut passer d'un pass sanitaire à un pass vaccinal . Il faut faire en sorte que ceux qui sont vaccinés d’une troisième dose aient accès à la vie. Il permettra pour ceux qui veulent vivre de vivre et de ne pas bloquer tout le monde".
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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Cf. 18h04... Certains ont du temps à perdre avec les guéguerres entre scientifiques😁
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30 juin : Testament émouvant sous forme de message du Dr Zelenko qui nous a quitté après avoir sauvé tant de vies en soignant les malades du covid.
Cela fera 1 an le 30 juin que @zev_dr nous a quittés, à 49 ans, laissant une épouse et 8 enfants : je n’oublierai jamais cet homme n’ayant jamais cherché la gloire, alors qu’il était consulté par les plus grands de ce monde et qu’il avait établi des protocoles détaillés.
https://twitter.com/i/status/1549088494450089984
Une perte immense.
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@bibimet75
Manifestement s’opposer aux faux commentaires répandus sur le coronavirus ne vous plaît pas . . Votre réaction me comble, elle prouve que vont ne supportez pas les vraies informations scientifiques et des propos teintés de vérité et franchise. Dénoncer les fake news est plutôt une forme de « dépollution « !!
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Tant mieux si ma réaction vous comble, après vous avoir laissé sans voix... et avant de trouver une réplique, vaniteuse, pour noyer le poisson.
Car ce n'est pas du débat sur le Covid qu'il est question dans mon message précédent (une fois de plus vous mélangez tout allègrement) mais de votre "petit jeu". Relisez bien mon 10h24 d'hier 😁
Vous n'auriez pas été recadré si vous ne polluiez pas l'autre forum 😉 Conseil d'ami: évitez d'en faire autant ici 😁
Bonne journée
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@bibimet75
Pourquoi sans voix,?
Comme si souvent vous oubliez le contexte, ! Qet, je n’ai nullement été recardé puisque le forum a été fermé pour tous les participants dont vous, et c’est la réalité !!Et, j’ai une autre conception de l’amitié, du fait de ma détestation pour l’hypocrisie !
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Bien essayé... 😂 Je ne continue pas cette discussion stérile puisque vous mélangez tout encore et encore 👋
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un article récent publié dans le BMJ concernant l’hydroxychloroquine :
Maladies infectieuses.
Innocuité et efficacité de l'hydroxychloroquine comme prophylactique contre le COVID-19 chez les travailleurs de la santé : une méta-analyse d'essais cliniques randomisés.
@Alain08 , @bibimet75
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Un vaccin adapté aux variants actuels est attendu :
La FDA conseille aux fabricants de vaccins COVID de développer des vaccins destinés à la variante XBB.1.5 .
La Food and Drug Administration (FDA) des États-Unis a déclaré vendredi qu'elle avait conseillé aux fabricants qui mettent à jour leurs vaccins COVID-19 de développer des vaccins monovalents pour cibler la sous-variante XBB.1.5.
Les vaccins dits monovalents, ou à cible unique, seraient un changement par rapport aux rappels COVID bivalents les plus récents qui ciblaient à la fois les souches originales et Omicron du coronavirus.
L'avis de la FDA intervient un jour après que son groupe d'experts a recommandé à l'unanimité que les vaccins COVID mis à jour en cours de développement pour une campagne de vaccination d'automne ciblent l'une des variantes actuellement dominants du coronavirus XBB.
Les fabricants de vaccins COVID Pfizer/BioNTech, Moderna et Novavax développent déjà des versions de leurs vaccins respectifs pour cibler XBB.1.5 et d'autres sous-variantes actuellement en circulation.
Le vaccin candidat XBB.1.5 COVID de Novavax est fabriqué à l'échelle commerciale, avec des plans pour qu'il soit sur le marché pour la campagne d'automne,.
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@kanpanstu ...... Le souci d'équité m'a toujours animée ..... ;-) et j'aurais ri jaune si l'animal était resté coupable .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@maritima donc sans problème, on va pouvoir remanger du pangolin car les gens avaient peur quand le préparant, ils attrapent le cordonavirus 😁
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@Philou75FR ...... Bon appétit 😄 ! mais .... perso pas tentée et ..... de plus, il ne fait pas partie des produits régionaux .
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@maritima Avec des cornichons et de la confiture de fraise, ça passe très bien le matin !
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L’adaptation des vaccins aux nouveaux variants :
VACCIN COVID-19 MONOVALENT CONTRE XBB.1.5 : MODERNA A SOUMIS UNE DEMANDE D’AUTORISATION À L’EMA.
Moderna a annoncé avoir déposé une demande de modification réglementaire auprès de l'Agence européenne des médicaments (EMA) pour son vaccin contre la Covid-19 ciblant le sous-lignage XBB.1.5. S’il devait être autorisé, ce vaccin serait disponible pour la campagne de vaccination automnale.
Cette demande se base sur les toutes dernières recommandations du Centre européen de prévention et de contrôle des maladies (European Centre for Disease Prevention and Control - ECDC) ainsi que de l'EMA, portant sur une mise à jour de la composition des vaccins contre la Covid-19, au profit de vaccins monovalents ciblant le sous-lignage XBB.1.5.
En effet, cette souche est devenue majoritaire dans de nombreux pays. Elle représentait 30% des variants du SARS-CoV-2 en France au 26/06/23 selon Santé publique Franceet 36% des sous lignages majoritaires de XBB détectés dans le monde entre le 23 avril 2023 et le 22 mai 2023.
A suivre . .
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Origine de Covid :Quel est le consensus scientifique actuel ?
De nombreux virologues, épidémiologistes et autres experts en maladies infectieuses affirment toujours que toutes les preuves disponibles indiquent que le SRAS-COV-2 se propage aux humains à partir d'un hôte animal, très probablement sur un marché humide à Wuhan.
Michael Worobey, professeur d'écologie et de biologie évolutive à l'Université de l'Arizona, a déclaré à The Economist qu'il s'agissait de l'explication la plus plausible pour trois raisons. Géographiquement, la tendance des premiers cas est centrée sur le marché humide. Sur le plan zoonotique, des animaux susceptibles d'être infectés par le SRAS-CoV-2 étaient présents sur le marché humide, comme l'ont confirmé des recherches évaluées par des pairs publiées dans Nature à l'aide de données d'écouvillonnage collectées sur le marché avant l'épidémie.
De plus, les preuves génétiques suite aux mutations successives qui se produisent dans le génome d'un virus lors de sa réplication de génération en génération indiquent deux événements de propagation des animaux aux humains liés au marché humide.
Écrivant sur Twitter, François Balloux, chaire en systèmes de biologie computationnelle biologie à l'UCL, a déclaré que trois approches scientifiques indépendantes (directe, sérologie et phylogénétique) sont "très cohérentes" en indiquant "un saut d'hôte du SRAS-CoV-2 des animaux aux humains vers novembre 2019".
"Les preuves correspondent également à un scénario d'émergence initiale en Chine, suivie d'une transmission rapide vers l'Europe, le nord de l'Italie ayant agi comme l'épicentre de la propagation au reste du monde", a-t-il déclaré.
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"toutes les preuves disponibles indiquent que le SRAS-COV-2 se propage aux humains à partir d'un hôte animal, très probablement sur un marché humide à Wuhan."
Oui .... et les preuves pour le moment indisponibles ? ( cf le consensus scientifique actuel )
le probable, le plausible et le vrai m'ont toujours paru être des notions très enchevêtrées d'autant que l'hôte animal n'est pas clairement identifié . Or .... s'il est à l'origine de la pandémie il est capital de le déterminer ou de les déterminer car plusieurs animaux sont évoqués .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@maritima
Effectivement, mais cela montre l'importance capitale de surveiller et de tester les populations d'animaux sauvages pour détecter les virus. Et d’autant plus celles qui cohabitent avec nous.
Certains chercheurs , ardents défenseurs de « One Health « , se sont émus dès le printemps 2020, de la diminution des budgets alloués à cette surveillance indispensable !
La pandémie semble avoir relancé celle-ci . .
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Ami
Peu à peu, des réponses scientifiques répondent à certaines interrogations (!!) . . :
Covid : la génétique pourrait expliquer pourquoi certains sont asymptomatiques.
Les chercheurs espèrent que cette étude pourra ouvrir sur de nouveaux traitements ou vaccins à l’avenir. Une étude publiée dans la revue Nature, ce mercredi, montre que les personnes porteuses d’un variant génétique particulier ont deux fois plus de chance de ne pas tomber malades lorsqu’elles contractent Covid-19.
Les personnes porteuses d’un variant génétique particulier ont deux fois plus de chance de ne pas tomber malades lorsqu’elles contractent Covid-19, indique mercredi une étude publiée dans la revue Nature. Ceux dotés de deux copies de ce variant ont même huit fois plus de chance d’être asymptomatiques, selon cette étude
Des recherches antérieures avaient montré qu’au moins 20 % des millions de personnes infectées pendant la pandémie ne présentaient pas de symptômes. Pour comprendre ce phénomène, les chercheurs ont profité d’une base de données de donneurs volontaires de moelle osseuse aux États-Unis.
Cette base comprenait tous les types d’antigène leucocytaire humain (HLA), des molécules à la surface de la plupart des cellules du corps, des donneurs. Ces antigènes jouent un rôle important dans la défense immunitaire. Ils interviennent notamment dans la détection des agents étrangers comme les virus et les bactéries.Les chercheurs ont demandé à près de 30 000 personnes inscrites au registre d’auto-déclarer leurs tests et symptômes Covid sur une application pour téléphone mobile. Au sein de ce groupe, plus de 1 400 personnes non vaccinées ont été testées positives au Covid entre février 2020 et fin avril 2021, selon les travaux menés par la Pr Jill Hollenbach, de l’Université de Californie.
Et parmi ces 1 400 personnes, 136 n’ont connu aucun symptôme du Covid au moins deux semaines avant et après avoir été testées positives. Une sur cinq de ces personnes asymptomatiques était porteuse d’au moins une copie du variant HLA appelée « HLA-B*15:01 ».
Des recherches sur les cellules TPour savoir pourquoi elles ne présentaient pas de symptômes, l’équipe a mené des recherches distinctes sur leurs cellules T, qui protègent le corps contre les infections. Les chercheurs ont spécifiquement examiné comment les lymphocytes T se souvenaient des virus qu’ils avaient précédemment rencontrés
Changement climatique, inégalités, évolution des connaissances… Des experts ont été sondés et un consensus se dégage quant à ce qu’il faut attendre des effets de ces éléments dans le domaine médicalUne exposition récente au rhume et à d’autres coronavirus pourrait ainsi entraîner moins de symptômes de Covid : cette théorie a déjà été avancée pour expliquer pourquoi les enfants ont souvent été épargnés des pires symptômes du Covid.
Les chercheurs espèrent que cette étude pourra ouvrir sur de nouveaux traitements ou vaccins à l’avenir. Ils ont toutefois prévenu que la plupart des participants à l’étude étaient blancs, ce qui pourrait limiter ses résultats, et qu’elle couvrait seulement le début de la pandémie et n’incluait pas les réinfections.
@Alain08 de vrais explications . .
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@Alain08
Comme toujours vous changez de sujet incapable que vous êtes de vraiment aller au bout d’une discussion par absence d’arguments ´ et vous ressortez une information qui date . .
Vous devriez apprendre comment interpréter des statistiques . . vous relayez trop souvent des articles qui manipulent des chiffres pour en donner des conclusions fallacieuses . . vous avez une conception quasi primaire des effets de la vaccination ds personnes ayant des déficits immunitaires et donc du niveau de protection engendrée . .
Votre réponse est branquignolesque . .
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Alain08
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Ami
@chatdoc vous n'êtes pas sérieux, ici le statut vaccinal des personnes n'est pas publié, par étourderie ou pour ne pas diffuser l'information ? Nous ne le savons toujours pas. mais cece ne vous empêche pas de brandir des conclusions du genre "protège des formes graves" alors que sans ces chiffres nous ne pouvons absolument rien affirmer.
Par contre, lorsque ces chiffres sont publiés, comme au Québec, là vous n'avez pas le début d'une réponse alors il vous reste la stupide attitude qui est de contester ces chiffres, comme si vous aviez les moyens de les contester.
Au lieu d'accuser vos contradicteurs de ne pas être sérieux, essayez un peu de l'être, cela nous étonnera.
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@Alain08
Mais vous ne lisez vraiment pas les liens , le statut vaccinal des patients est bien évidemment une des données qui permet d’aboutir à la conclusion :protège des formes graves et même le nombre d’injections reçues pour les patients les plus immunofeficients . . et oui les patients ne sont pas tous équivalents !!
De plus les non vaccinés, connaissez-vous les caractéristiques de cette population, aucunement, ne s’agit-il pas des plus jeunes . . il manque trop de données pour conclure quoi que ce soit. . de plus la population vaccinée est , sans doute composée des plus âgés et des plus à risques . .
Le problème, c’est effectivement que c’´est trop sérieux pour dire n’importe quoi et que ce n’est que de la manipulation statistique, par manque de données, cela rappelle vos affirmations concernant l’Utar Pradesh ou certains pays africains, . .
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Ami
@Alain08 merci de faire rentrer un peu de lumière ds cette discussion !!!
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claudine
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Hervé49
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Ami
Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?
Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?