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Que penser du coronavirus ?
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chatdoc
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chatdoc
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En complément de l’information déjà évoquée sur le forum, avec un lien sur l’article princeps :
63% des patients atteints de COVID-19 persistant sont des femmes, selon une étude.
Selon une nouvelle étude publiée dans le JAMA près des deux tiers des personnes ayant présenté des symptômes persistants de COVID-19 au cours des deux premières années de la pandémie étaient des femmes.
L'étude mondiale a également révélé qu'environ 6 % des personnes présentant des infections symptomatiques avaient un long COVID en 2020 et 2021. Le risque de COVID long semblait être plus important chez les personnes qui devaient être hospitalisées, notamment celles qui avaient besoin de soins intensifs.
L'équipe de l'étude a analysé les données de 54 études et de deux bases de données concernant plus d'un million de patients dans 22 pays qui ont eu des infections symptomatiques au COVID en 2020 et 2021. Ils ont examiné trois types de symptômes longs de COVID : une fatigue persistante accompagnée de douleurs corporelles ou de sautes d'humeur, des problèmes respiratoires permanents et des problèmes cognitifs. L'étude a porté sur des personnes âgées de 4 à 66 ans.
Mais de nombreux précédents montrent que les vaccins permettent de contenir les maladies infectieuses même lorsqu’ils n’offrent pas une immunité parfaitement stérilisante.
Trois mois après l'infection, les symptômes du COVID long étaient presque deux fois plus fréquents chez les femmes âgées d'au moins 20 ans (10,6 %) que chez les hommes âgés d'au moins 20 ans (5,4 %).
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2797443
Individuals With Persistent Fatigue, Cognitive, and Respiratory Symptom Clusters After COVID-19
This study estimates the proportion of males and females, younger or older than 20 years of age, affected by at least 1 of the 3 Long COVID symptom clusters (persistent fatigue with bodily pain or mood swings; cognitive problems; or ongoing respiratory problems) after SARS-CoV-2 infection in 2020...
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Chatdoc
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@bibimet75 C'est un fait que le Covid n'est pas la principale préoccupation des gens... Certains gouvernements aimeraient pourtant bien !
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N'oubliez pas d'être un peu fêlé pour faire passer la lumière...
Alain08
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Alain08
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@chatdoc Malgré ces éléments issus d'étude sérieuses rien n'est dit sur les blessures dont les femmes souffrent concernant leur système reproducteur, rien sur les gamines victimes de saignements, rien sur les femmes en âge de procréer à qui les médecins annoncent une ablation de leur utérus, rien sur les femmes ménopausées victimes elles aussi de saignements, comme si cela n'était que secondaire et ne valait pas la peine d'être cité. Et rien sur l'évolution de la mortalité pré et post natale.
Les femmes sont largement plus impactées que els hommes par les effets indésirables de ces produits, par dizaines de milliers elles sont mises en souffrance mais "the show must go on", qu'elles patientent, et se taisent.
Nous ne pouvons pas rester insensible à tant de souffrances parmi nous, nous sommes une collectivité, les Sapiens, nous devons nous défendre, ensemble évidemment.
Plus le temps passe et plus les informations apparaissent, parfois au prix de long combats judiciaires, mais ces informations apparaissent et le regard sur cette crise sanitaire va devenir de plus en plus précis.
Nous vivons une très moche page d'Histoire.
chatdoc
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Force est de constater que , comme très très souvent, vous changez de sujet car vous êtes dans l’incapacité d’apporter des éléments sérieux sur le sujet qu était au départ de la discussion comme celui sur votre interprétation concernant les vaccins.La, comme d’habitude, vous lancez un nouveau sujet en reprenant des informations qui courent sur certains réseaux sociaux.
C’es tellement simple, mais il serait intéressant que vous apportiez de vrais preuves ou des arguments vérifiables et non des témoignages dont on ne peut vérifier la source ni connaître l’exacte vérité médicale.
Ou avez-vous entendu parler d’hystérectomies . . Concernant les saignements lors d’un cycle c’est depuis longtemps reconnu (printemps 2021) et les études montrent que cela est sans conséquences importantes.
Et pour la mortalité pré et post natale, les gynécologues conseillent la vaccination car c’est la maladie qui chez les non vaccinés qui est considérée comme étiologique.
Quant à votre conclusion, c’est plutôt, et de très très loin, l’apport de la vaccination qui fait l’unanimité.Et, ce sera peut-être le rôle très délétère de l’activisme des anti vaccins qui sera pointé.
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Chatdoc
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Et alors ?
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- Qualité de l'information -
Un grand éditeur de revues scientifiques retire plus de 500 études de la circulation.
La société Hindawi, basée à Londres, qui publie plus de 200 revues à comité de lecture dans de multiples disciplines, a annoncé que son équipe de recherche avait identifié en juin des « irrégularités » dans le processus d’examen par les pairs de certaines revues. À la suite de l’enquête, 511 études vont être retirées.Elles ont toutes été publiées après août 2020.
Visiblement, depuis l'été 2020, un doute sérieux pèse sur les publications médicales, même les plus sérieuses, ce n'est pas de revues de vulgarisation ou de media à grande audience qu'il est question, comment avons nous pu en arriver là ?
Maintenant la grande question qui se pose est de choisir à quelles sources nous pouvons accorder notre confiance.
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@kanpanstu J'y ai pensé aussi... c'était un peu facile pour elle 😄🤣
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@kanpanstu ref du 17 à 18h41
Et en meme temps , toi a force de penser tu.... coules !!!🤓
kanpanstu
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kanpanstu
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@serpic et oui, la vieillesse est un naufrage...
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@kanpanstu
Charles de Gaulle !
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Le Dr Nyaradzai Sithole du CUH a déclaré :
"Comme le virus continue de circuler et d'infecter - et dans de nombreux cas, de réinfecter - les gens, il est important que chacun soit à jour dans ses vaccinations. Cela contribuera non seulement à prévenir, ou du moins à atténuer, leur infection primaire par le COVID, mais devrait également réduire leur risque de contracter un COVID long.
Reste à savoir si, avec l'émergence de nouveaux variants, nous commencerons à voir une augmentation du nombre de cas de COVID long."
@Alain08 un article supplémentaire qui confirme l’intérêt des vaccins . .
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciac630/6652885
Abstract. Long coronavirus disease (COVID [LC]) constitutes a potential health emergency as millions of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-Co
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Alain08
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@chatdoc vous mettez en évidence le fait que Le Dr Nyaradzai Sithole est un plaisantin, nous connaissons tous et toutes autour de nous, famille, amis, relations de loisirs, de sport, culturelles, collègues, de très nombreuses personnes qui, après une, deux ou plus encore injections ont été touchées par ce virus qui n'a rien de dramatique, si traité sans panique ni remède inadéquaten qu'il incite encore aujourd'hui à plus d'injection n'est pas sérieux.
Alors pourquoi participez-vous à cette prolongation de la peur instillée à tous et toutes à longueur de journée ?
L'heure est à la prise de conscience des erreurs manifestes commises dès le début de cette affaire, si les media ici tentent de l'occulter, dans d'autres pays ça n'est pas dissimulé, un exemple : l'Espagne et ce grand media, abc :
Un escándalo silenciado
Las terapias génicas nunca detuvieron la transmisión del virus
https://www.abc.es/opinion/juan-manuel-de-prada-escandalo-silenciado-20221015175622-nt.html
"Un scandale silencieux - La thérapie génétique n’a jamais arreté la transmission "
Juan Manuel de Prada: Un escándalo silenciado
Las terapias génicas nunca detuvieron la transmisión del virus
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votre premier paragraphe est un tissu d’informations fausses, et ce serait perdre mon temps que de vouloir vous répondre pour la xeme fois .. vos archives doivent vous permettre de retrouver des centaines d’artistes sérieux qui invalident vos écrits.
Vous mettez en avant un article d’opinion, comme beaucoup de journaux proposent, ce qui signifie nullement leur approbation comme déjà signalé plusieurs fois)
Parlez de thérapie génétique fait sourire. Comment pouvez-vous sans arrêt nous mette des liens peu sérieux ce qui est facile à prouver. Parler de thérapie génétique pour les vaccins ARNm est déjà curieux car cela ne correspond absolument pas à leur mécanisme d’action.
Si je voulais partager des articles similaires montrant l’intérêt de ces vaccins et les résultats obtenus, à partir de la presse internationale, il serait possible, et en me limitant, de mettre des dizaines de liens chaque semaine !!
Juan Manuel de Prada est peut-être un excellent écrivain mais médicalement il sort de son domaine de connaissances, comme cela a déjà été remarqué par la presse internationale :
(vous collectionnez les sources non fiables, ce qui explique souvent le discours auquel vous vous accrochez désespérément. Vous devriez réaliser une étude critique de la fiabilité de vos sources !!).
Una científica de Cambridge desmonta en un sólo tuit el polémico discurso de Juan Manuel de Prada
“La OMS, como todo el mundo sabe...".
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Chatdoc
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Sauf que:
En cet automne 2022, les spécialistes disent avoir toujours le virus du covid-19 sous haute surveillance tout en reconnaissant qu’à chaque variant, il gagne en contagiosité mais perd en virulence. La nouvelle campagne de vaccination s’est ouverte pour les plus de 60 ans mais on ne précipite pas dans les officines.
France-Info - 14/10/2022
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ce message est validé par des dizaines d’actions similaires de votre part:
Saud que cela change la compréhension des échanges, et vous le savez très bien !!Et cela a pour but de modifier la compréhension de vos interventions, pour paraître . . Miroir, mon beau miroi
.Toujours le problème de transparence et franchise. . une seconde nature !!
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Chatdoc
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Vous vous répétez... un disque rayé en somme 😄🤣
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Comme vous continuez à appliquer le « trucage » de vos messages, il est tout à fait logique de répéter ma remarque.
C’est le chanteur qui répète la même phrase stupide par incapacité à innover !
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Chatdoc
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Si vous vous comparez à un chanteur stupide, je ne vais pas vous contrarier 😁
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INFO si quelqu'un n'a pas vu le message de @Claudia.L dans ses e-mails....
Maintenance du site prévue pour le dimanche 16 octobre 2022
"Nos équipes travaillent sans cesse à l'amélioration du site Carenity. L'objectif étant de construire un espace plus performant permettant d'accueillir les échanges d'une communauté de patients grandissante.
C'est dans cette démarche d'amélioration que nous prévoyons une maintenance du site sur la journée du dimanche 16 octobre 2022.
Carenity.com sera donc indisponible dans le cadre de cette maintenance."
Ce sera l'occasion de profiter de la douceur du temps pour sortir... bon week-end 🌺
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@bibimet75 ref 23h56
C'est grave là ....il vaut mieux ne pas vous contrarier 🤓
Mais quelle incohérence madame !!!!!🤓
pourvu que vous ayez le dernier mot
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C'est bien ce que je disais: c'est grave, il vaut mieux ne pas vous contrarier 🤓
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@bibimet75 ref 0h18
Bis répétitas non placent ! 🤓
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🤓
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Extraits d’un éditorial publié dans Science qui évoque la prise de position du Dr Ladapo en Floride :
l’éditorial de Thorp rédacteur de SCIENCE) n’est pas une énièime mise au point contre un désinformateur, motivé par une idéologie ultraréactionnaire.
Ni même le constat de son embauche comme conseiller scientifique par le Gouverneur de Floride, le réactionnaire et antivaccin Ron De Santis. Et même pas le soupçon que ce même Gouverneur a fait pression sur l’administration de l’Université de Floride pour qu’il y obtienne un poste.
Holden Thop relate ainsi comment il « fait circuler une étude non attribuée montrant apparemment que le risque de complications cardiaques des vaccins à ARNm contre la COVID-19 les rend nocifs pour les hommes de moins de 40 ans. Pris au sérieux, un tel défi majeur pour le consensus scientifique nécessite un examen rigoureux et une large évaluation des données sous-jacentes. Rien de tel ne s’est produit. « La diffusion par Lapado de données erronées qui prétendent un risque de maladie cardiaque le décès chez les hommes âgés de 18 à 39 ans après l’injection d’un vaccin à ARNm était sans fondement,
Non, la colère de Thorp est dirigé contre ses collègues de l’Université qui n’ont pas résisté à cette pression et décidé de cette embauche.Pour l’éditorialiste de Science, cet épisode «pose la question de la responsabilité de la communauté scientifiques qui doit condamner ses membres lorsqu’ils permettent la diffusion de fausses informations».
Pour lui, «Ladapo a trahi les responsabilités conférées par la liberté académique et l’obtention d’un poste universitaire».
Interpellée par Thorp, l’Université a lachement botté en touche, affirmant qu’elle «continuait à soutenir les recommandations des Centers for Disease Control et Prévention sur la vaccination».
@Alain08 éditorial intéressant . . .
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Chatdoc
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Trop simple votre réaction, je ne suis pas « anti vaccins « , c’est une défense fallacieuse basée sur une peur infondée de vaccin modifiant la génétique et une méconnaissance du mode d’action des vaccins, du fait qu’ils ne sont pas tous stérilisants et qu’ils ont des effets secondaires comme tout médicament !!
Et concernant la déclaration de Pfizer, leur déclaration est exacte et se remet dans la chronologie, vous faites semblant de ne pas le comprendre !! . En effet, il n’était pas demandé d’études sur la transmission pour l’obtention de l’AMM , les études ont été faites en « situation réelle, par des chercheurs indépendants, ce qui devrait vous satisfaire. Et comment, voulez-vous faire des études sur des variants avant qu’ils existent, d’autant que les vaccins disponibles continuent à être efficaces sur les formes graves, ce qui est beaucoup plus rapide à évaluer !!
Contrairement à vos dires mon attitude est très rationnelle et basée sur des données scientifiques exactes et en connaissant la notion de vaccin, les particularités des coronavirus avec les implications de ces virus sur l’immunologie, le risque de mutations et de des conséquences qui en découlent sur l’immunité humorale donc la transmission. .
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@chatdoc C'est d'un produit qui soigne à peu près mais 1° n'évite pas la mort, 2° soigne pour un cours laps de temps, il faut des rappels au bout de quelques mois, 3° ne stoppe pas la contagion et présente des effets indésirables particulièrement problématiques et... vous voulez qu'on l'appelle du même nom que d'autres produits qui ont réellement protégé nombre de populations ou fait disparaitre des maladies ?
Essayez d'être rationnel.
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Une seule réponse , plus de 150 00 décès évités en France, et que dire des hospitalisations en soins critiques des hospitalisations plus simples etc . .VLes fameux autres produits dont vous parlez les études fiables et vérifiables n'ont pas observées de résultats positifs . .
Être rationnel.san preuves valables est très compliqué . .
Le nom correspond à une définition immunologique . Ne parle-t-on de vaccins grippe, etc . .
De plus combien de temps a-t-il fallu pour faire disparaitre une maladie ?
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@chatdoc mais de quel chapeau de magicien sortez vous ces 15 000 décès évités ? Alors que tant de personnes ont été blessées ou sont mortes suite à des injections d'un produit tout sauf expérimenté clairement, prenez du recul !
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chatdoc, votre article sur les niveaux de preuve du 12/10 à 15h22, n'est que la recopie intégrale d'une fiche méthodologique établie par florence dellerie qui se dit autrice et illustratrice scientifique et qui oeuvre principalement pour le parti animaliste. Sans dénigrer aucunement son intérêt pour cette cause, recopier intégralement une de ses fiches n'apporte pas grand chose dans nos discussions sur ce forum, on est plus proche des citations philosophiques que de la science proprement dite.
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comme déjà dit sur certains sujets, presque tout à été écrit . . Et le niveau de preuves fait l’unanimité chez les scientifiques choisir un document plutôt qu’un autre ne change rien !!
Vous auriez pu le vérifier avant pour le constater, et cela n’a rien d’une citation philosophique.
Rappeler le niveau de preuves permet de rappeler à certains le très faible niveau du (ou des) témoignages. Et le message ci-dessus en est la preuve !!
un autre article, vous constaterez une très forte similitude :
Quid de la gradation des recommandations ?
Les recommandations sont établies à partir de la synthèse des connaissances et des pratiques disponibles dans la littérature scientifique et peuvent être complétées d’avis d’experts. Selon la HAS, les recommandations sont classées en grade A, B ou C :
Grade A : basée sur une preuve scientifique établie par des études de fort niveau de preuve (Niveau 1 : ex. essais comparatifs randomisés de forte puissance, sans biais majeur, méta-analyse d’essais contrôlés randomisés, analyse de décision basée sur des études bien menées).
Grade B : s’appuie sur une présomption scientifique basée sur des études de niveau intermédiaire de preuve (Niveau 2 : ex. essais comparatifs randomisés de faible puissance, études comparatives non randomisées bien menées, études de cohorte).
Grade C : fondée sur des études de moindre niveau de preuve (Niveau 3 : ex. études cas-témoins ; Niveau 4 : ex. études comparatives comportant des biais importants, études rétrospectives, séries de cas, études épidémiologiques descriptives – transversales, longitudinales).
S’il n’y a pas de précision, la recommandation s’appuie sur un accord professionnel. La gradation d'une recommandation ne présume pas obligatoirement du degré de la force de celle-ci. En effet, une recommandation de grade C ou un avis d’experts peuvent être forts en l’absence de données scientifiques particulièrement robustes au moment où elles sont réalisées
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Chatdoc
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Un pavé, et c'est reparti...!
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un pavé pour vous peut-être, tout ne se résume pas en un commentaire polémique !!
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Chatdoc
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Alain08
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Alain08
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Kimberly Biss, MD an Obstétricienne/Gynécologue explique dans sa grande pratique à St.Petersburg le constatent d'une augmentation d'environ 50 % de l'infertilité et des fausses couches ainsi qu'une augmentation d'environ 25 % des "tests Pap anormaux et des tumeurs cervicales irrégulières" depuis le déploiement du "vaccin" Covid.
Nous savons, allons nous détrouner le regard ?
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Ce commentaire (12h29) doit être pour Maritima je suppose... ou alors il est vide de sens.
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maritima
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@bibimet75 votre 15h31
"Ce commentaire (12h29) doit être pour Maritima je suppose... ou alors il est vide de sens"
Non, ce commentaire ne m'était pas destiné .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@bibimet75
Je confirme, ce commentaire vous était adressée . . et oui, encore le contexte !!
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C'est donc la deuxième option, il est vide de sens.
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kanpanstu
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tiens, une nouvelle intéressante, le parquet européen a ouvert une enquête sur l'attribution des énormes marchés de fourniture des vaccins arn à l'europe. On finira peut-être par en savoir plus sur le rôle tenu par von der layen, la présidente de la commission européenne qui se croit au dessus des lois. On aura peut-être aussi une explication sur le fait que le prix de la dose est subitement passé de 15,5 € à 19€ alors qu'on négociait des milliards de doses; pour ma part, j'ai toujours vu les prix négociés à la baisse quand le montant du marché était important..
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@chatdoc Vous devriez éviter d'insulter ainsi @kanpanstu , elle peut donner son avis sans recevoir votre mépris.
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relisez bien ce qui est écrit, je ne sais pas si vous êtes capable de différencier des critiques « ad personam « ou « ad nominem !!
C’est fondamentalement différent pour ceux qui connaissent la différence.
Enfin, je pense que @kanpanstu peut échanger sans avoir besoin de votre intervention !
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@bibimet75 merci de votre soutien, mais vous parlez de moi au féminin, alors que je suis un homme, je suis un homme, quoi de plus naturel en somme (Polnareff)..
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@kanpanstu C'est bien normal, tout le monde a droit au respect.
Désolée, depuis le début je vous prends pour une femme !! Merci de me faire connaître ma méprise... j'en prends note. Bonne soirée 🌺
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LES INSTIGATEURS D’UN FAUX PROCÈS CONTRE LA COVID S’ACCUSENT MUTUELLEMENT DE FRAUDE
Les deux avocats allemands qui avaient prétendu organiser un procès « Nuremberg 2 « contre une pandémie qu’ils qualifiaient de fausse, s’accusent mutuellement de détournement de fonds.
Le 23 septembre, l’avocat Reiner Fuellmich, qui est devenu ces deux dernières années une vedette des milieux complotistes allemands, se faisait accuser par sa collègue Viviane Fischer, dans une vidéo, d’avoir détourné 1,3 million d’euros —le résultat de levées de fonds auprès de ceux qu’ils avaient convaincu qu’un procès « Nuremberg 2 » était en préparation.
En réponse, Fuellmich a traité sa collègue de « plouc » et affirmé que le « Comité Corona » qu’ils ont créé, était au courant du « transfert de fonds ».
Fuellmich s’est fait connaître depuis l’automne 2020 pour son opposition aux mesures sanitaires, mais surtout en promettant la tenue imminente d’un « procès » qui jugerait les « criminels de guerre » —gouvernements du monde entier, médecins, scientifiques, gens d’affaires, l’OMS, le Groupe de Davos, les médias, etc.— en référence au fait que pour lui, la pandémie est une « fraude » organisée par tous ces gens. On lui doit aussi des théories bizarressur la reine d’Angleterre qui serait contrôlée par le Vatican qui appartiendrait à « la famille juive Rothschild ».
Or, le procès annoncé n’a jamais eu lieu, sauf sous la forme d’une téléconférence par Zoom en février dernier, réunissant une vingtaine d’avocats antivaccins. Une députée française, Martine Wonner, l’a décrite comme un « grand jury aux États-Unis », ce qui est faux puisqu’il n’y avait ni accusés, ni enquêteurs, ni jury.
Depuis, l’usage qui doit être fait des fonds récoltés pour ce « procès » est devenu nébuleux. Dans sa vidéo, Viviane Fischer affirme que son collègue aurait reçu un salaire de près de 30 000 euros par mois pour la seule gestion de la boîte de courriels du comité, et qu’il aurait investi une grande partie du reste dans sa maison. Dans sa réplique, Fuellmich n’a pas nié avoir investi une partie de la somme à cette fin et allègue que le comité en avait convenu ainsi.
Science Presse Octobre 2022
@Alain08 pour votre suivi
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Encore un pavé... 😤
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@chatdoc depuis quand libération est un journal scientifique? par ailleurs, avez-vous oublié votre pavé recopié sur les niveaux de preuve? Quand Balloux souligne que sans le variant delta les usa et l'europe seraient PROBABLEMENT sortis de la pandémie, il est où le niveau de preuves?
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le niveau de preuves que vous dites recopié est celui qui est reconnu par la communauté scientifique. L’avis de Mr Bailloux est celui d’un scientifique qui est au fait des études en cours et qui a souvent connaissances de résultats intermédiaires et de pré-publications. Relisez le dernier paragraphe du dernier « pavé « comme vous le dites ».
Et lors de cette pandémie de nombreux organismes d’informations écrites ou autres ont eu de nombreux contacts avec plusieurs spécialistes pour pouvoir répondre à des interrogations que se posaient les lecteurs ou auditeurs. Dans le cas présent l’article de Libération est très bien informé et m’a semblé impartial.
Le problème du Pass sanitaire n’est pas que scientifique et vous le savez très bien, et vous avez souvent tendance à mélanger résultats scientifiques et décisions politiques avec des commentaires imprégnés de votre anti- macronisme assume!
Personnellement, c’est le point de vue scientifique qui m’intéresse et que je partage sur ce forum !!
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C’esr pour répondre à une question de 2 de vos amis !!
Si vous suiviez les conversations, cela vous aurait empêché d’écrire une absurdité.
ce n’est certainement vos réponses lapidaires et polémiques qui font avancer cette discussion. Le souci, c’est que celles-ci ne sont plus écrites que tard le soir mais toute la journée maintenant !!
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Hervé49
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Hervé49
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Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?
Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?