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Que penser du coronavirus ?
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chatdoc
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chatdoc
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@bibimet75
comme presque toujours vous interprétez mais des arguments sur ce sujet ayant déjà été partagé, je constate une fois de plus votre incroyable superficialité sur certains sujets . . Pour rappel Valneva et vos multiples interprétations . .
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Chatdoc
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@chatdoc Et là, que venez-vous de faire, si ce n'est interpréter ?
Pour Valneva, je ne me suis pas trompée avec les informations que j'avais en attendant son autorisation... ça vous a perturbé visiblement 😁
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Ami
@bibimet75
Absolument pas, les informations connues étaient celles qui n,ont pas permis à Valneva d’avoir l’AMM, et qui correspondent plus précisément à celles que vous avez dénigré il y a quelques jours !!
Je ne suis pas du tout perturbé, car vous n’avez jamais eu une véritable information scientifique, comme d’habitude. Et, vous ne savez pas faire autre chose qu’interpréter !!
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Chatdoc
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@chatdoc Si... vous semblez bien perturbé par l'arrivée du Valneva. Je vois que vous vous emmêlez dans vos propos.
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Et un vaccin ARNm bientôt en Chine . .
La Chine se rapproche de l'approbation de son premier vaccin à ARNm destiné à protéger la population contre le COVID-19. Lors d'un petit essai clinique, le vaccin candidat chinois a déclenché une réponse anticorps plus forte chez les adultes vaccinés, lorsqu'il a été administré en rappel, qu'un vaccin contenant du CoV-2 SRAS inactivé, la plateforme vaccinale sur laquelle le pays s'est principalement appuyé jusqu'à présent.
Le vaccin expérimental, appelé ArCoV, est un candidat sérieux pour devenir le premier vaccin à ARNm autorisé en Chine. Mais il est difficile de savoir ce que cela signifierait pour la gestion de la pandémie par le gouvernement. Un vaccin à ARNm hautement efficace réduirait les risques d'infections graves généralisées susceptibles de submerger les hôpitaux. Toutefois, il est peu probable qu'il mette fin à la stricte stratégie "zéro COVID" du pays, qui fait appel à des tests de masse et à des mesures de confinement pour éradiquer toutes les infections.
Jusqu'à présent, le régulateur chinois des médicaments a approuvé sept vaccins COVID-19. La plupart des habitants de la Chine sont vaccinés avec l'un des deux vaccins à virus inactivé, soit le CoronaVac, fabriqué par la société Sinovac soit le BBIBP-CorV, fabriqué par la société Sinopharm. Les vaccins à virus inactivé sont efficaces pour réduire le risque d'hospitalisation et de décès, mais offrent une protection moindre que les deux vaccins à ARNm mis au point par Pfizer-BioNTech et Moderna, qui ont été largement utilisés en dehors de la Chine. "D'après les données de tous les vaccins COVID-19 disponibles dans le monde, la technologie ARNm semble être meilleure que les autres technologies".
China’s first mRNA vaccine is close — will that solve its COVID woes?
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@Rififi45
l’exemple de votre collègue n’est pas surprenant c’est du aux particularités du coronavirus Covid . . que j’ai rappelé dans un de nos premiers échanges !!
Sur le système immunitaire, votre simplification est outrancière, et malheureusement il ne peut pas toujours nous permettre d’éliminer certains agents infectieux .
Je n’ai pas de préjugés mais je fonde mes propos sur des données sérieuses, et ce qui est actuellement dit concernant les coronavirus avaient été précisé fin 2019, avant la pandémie, grâce à la pathologie comparée. Je vous laisse retrouver le lien (!).
Et franchement, valider vos propos par l’opinion d’un ostéopathe - kinésithérapeute, c’est un peu mince.
Vous pouvez rire, les vaccins ARNm ont changé le cours de la pandémie et les masques l’ont ralenti . .
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@chatdoc et qui s'occupe des bronchiolites ? Un kiné. Le voilà votre rapport. Mais bon. Ceci dit, ça me fait pas rire, ça me soule. Il y a eu de l'abus et vous refusez de l'admettre. Les gouvernements et les labos ont profité de ça pour dictaturaliser les pays, créer de vrai panique et se servir des populations comme de rats de laboratoire sans leur accord. Et vous savez très bien que c'est vrai
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@Rififi45
La dernière épidémie de bronchiolite a plus été remarquable par un pic très marqué mais de courte durée plus que par sa gravité. Comme pour tout, il faut aussi considérer tout ce qu’on apportes les masques. Un modèle comme certains pays asiatiques montre plus de bénéfices que d’inconvénients même les années non pandémiques.
Parler de dictature est un peu excessif, avez-vous vécu dans un pays avec un régime vraiment dictatorial ? À vous lire, je pense que non, regardez la définition de ce mot, SVP.
De même, je ne partage absolument pas l’idée que « nous avons servi de rats de laboratoire « , les critères d’obtention d’AMM ont été clairement affichés et correspondent à ceux des vaccins. Ce qui a permis une très grande rapidité, c’est un nombre très élevé de patients inclus dans les phases 3, plus de 40 000 pour chaque vaccin ARNm ce qui n’avait rien de comparable avec ce qui était réalisable en général, 2 ou 3 milliers, ce du fait de l’expansion rapide de la pandémie et des moyens consacrés aux recherches. Ceci a permis d,obtenir des données significatives plus rapidement grâce aux possibilités sur les statistiques des grands nombres.
Vous n’êtes pas troublée par le fait que quasiment tous les pays de même niveau ont adopté des mesures similaires, voir plus drastiques qu’en France, et, ce, avec des régimes politiques très différents.
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@Rififi45
La dernière épidémie de bronchiolite a plus été remarquable par un pic très marqué mais de courte durée plus que par sa gravité. Comme pour tout, il faut aussi considérer tout ce qu’on apportes les masques. Un modèle comme certains pays asiatiques montre plus de bénéfices que d’inconvénients même les années non pandémiques.
Parler de dictature est un peu excessif, avez-vous vécu dans un pays avec un régime vraiment dictatorial ? À vous lire, je pense que non, regardez la définition de ce mot, SVP.
De même, je ne partage absolument pas l’idée que « nous avons servi de rats de laboratoire « , les critères d’obtention d’AMM ont été clairement affichés et correspondent à ceux des vaccins. Ce qui a permis une très grande rapidité, c’est un nombre très élevé de patients inclus dans les phases 3, plus de 40 000 pour chaque vaccin ARNm ce qui n’avait rien de comparable avec ce qui était réalisable en général, 2 ou 3 milliers, ce du fait de l’expansion rapide de la pandémie et des moyens consacrés aux recherches. Ceci a permis d,obtenir des données significatives plus rapidement grâce aux possibilités sur les statistiques des grands nombres.
Vous n’êtes pas troublée par le fait que quasiment tous les pays de même niveau ont adopté des mesures similaires, voir plus drastiques qu’en France, et, ce, avec des régimes politiques très différents.
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Le variant BA.5 va devenir majoritaire.
La grande différence de ce sous-variant tient dans la durée des symptômes, qui peuvent mettre jusqu'à dix jours pour disparaître, contre quatre jours pour le sous-variant BA.1 d'Omicron,t. En plus des symptômes désormais bien connus du Covid-19, comme la fièvre, la toux, les maux de gorge et une fatigue inhabituelle, les malades infectés par le sous-variant BA.5 peuvent avoir le nez qui coule, mais aussi souffrir de nausées et de vomissements.
@bibimet75 pour vous permettre d'être vraiment informée !
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@bibimet75
trouvez une information vérifiable qui valide votre propos !vous confondez information et observation anecdotique. . vous ne savez même pas si c’était du BA.5,
Ici et là, c’est très scientifique. À chacun , ses références mais ce n’est pas surprenant !!
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Chatdoc
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@chatdoc C'était du BA.5, cher monsieur... pour vous permettre d'être mieux informé 😉
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@bibimet75
C’est vrai, comme on peut le constater régulièrement, c’est scientifique pour vous !
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@chatdoc Les faits ne sont pas contestables, ne vous en déplaise.
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Variole du singe :
L’OMS appelle l’Europe à une « action urgente » devant l’envolée des cas
ALERTE Plus de 4.500 cas ont été enregistrés en Europe, soit 90 % des cas dans le monde
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@nicolas2 Mais où vas-tu chercher tes infos alarmistes ? Lis plutôt ceci:
LA VARIOLE DU SINGE : PAS UNE URGENCE DE SANTÉ PUBLIQUE MONDIALE À CE STADE, SELON L’OMS
Le virus se propage dans de nombreux pays qui n'avaient pas encore signalé de cas de monkeypox, dont 80 % dans les pays de la région européenne de l'OMS. La plupart des cas confirmés concernent des hommes, en particulier des homosexuels, des bisexuels et d'autres hommes ayant des rapports sexuels avec des hommes. La plupart des cas se sont produits dans des zones urbaines au sein de réseaux sociaux et sexuels, a déclaré le comité de l'OMS.
- Medscape - 30 juin 2022
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@bibimet75 BOF !!
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chatdoc, dans votre post du 30 juin à 16h30, vous citez une étude "rassurante" de la société européenne de cardiologie qui montrerait que les patients atteints d'une maladie cardiovasculaire n'encourent pas de risque d'infarctus du myocarde ou d'avc additionnel suite à la vaccination par Pfiezer. Vous oubliez de préciser que cette société est financée à plus de 3/4 de son buget par l'industrie pharmaceutique.Vous oubliez de préciser qu'en 2019, la société européenne de cardiologie, qui publie des recommandations par exemple sur l'hypercholestérolémie a nettement abaissé les taux de cholestérol qui justifient un traitement médicamenteux. Cette décision a été fortement critiquée, surtout quand on a su que 14 des 21 auteurs de cette modification auraient reçu de l'argent provenant des fabricants du praluent, traitement monoclonal de l'hypercholestérolémie. permettez moi donc de prendre les affirmations de cette source avec des pincettes, et je vous conseille d'en faire autant.
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Encore une interprétation un peu hâtive,
L’étude a été faite par des cardiologues HonKongais qui ont présenté leurs résultats qui seront publiés dans le journal de la SEC!
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@bibimet75
Ce n’est pas mon interprétation mais ce sont celles des auteurs de l’étude et je pense qu’ils sont nettement plus compétents que vous !!
La mouche du coche ne peut pas s’empêcher de parler même pour dire . .
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Chatdoc
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@chatdoc Eh bien, il ne faut pas grand chose pour vous impressionner...
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@bibimet75
malheureusement pas, votre dernier message en est une preuve de plus !!
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@chatdoc Vous êtes sûrement sincère dans votre naïveté 😁
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@chatdoc Et alors ? Ça ne change rien à la pertinence de la remarque de @kanpanstu . Vous manquez singulièrement de recul.
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@bibimet75
Votre remarque, comme souvent, est hors sujet et ce n’est pas vous qui êtes un modèle de recul. Pour cela, il faut d’abord connaître et comprendre le sujet.
Echanger avec @kanpanstu est nettement plus enrichissant sur ces sujets.
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Chatdoc
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@chatdoc Je ne suis pas certaine que vous compreniez grand chose...
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@bibimet75
Votre manie, par manque d’imagination, de reprendre en les inversant les mots et les phrases des autres.
»Les hommes parlent, le perroquet parle »
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Chatdoc
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@chatdoc Retour au modèle animal... preuve d'un grand manque d'arguments !
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Alain08
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Alain08
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Après que B.Gates, K.Harris, J/Biden, J.Trudeau, J.Ardern, R.Muselier, J.Castex, R.Ferrand et tant d'autres aient été touchés par le COVID, bien que si certainement protégé.e.s par les produits appelés vaccins, voilà que le plus décidé d'entre tous, Antoni Fauci, le plus grand distributeur d'injections de toute la planète vient, lui aussi, d'être touché.
"pas gravement" affirme-t'il, mais touché, pourtant c'est à toute la population de la planète qu'il assure que ces produits sont une super efficace protection. Et c'est sur cette affirmation que l'injection est décidée, et rendue obligatoire pour beaucoup. Visiblement ce n'est pas si efficace !
Rappelons notre si certain Castex : "tous vaccinés, tous protégés", et cette affirmation tant et tant répétée par toutes les télés selon laquelle ces produits étaient efficaces à 95%. C'est loin !
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Au moins vous êtes prévisible, cette information date de plus de 72, depuis il a fait une petite rechute sans doute dû au fait du traitement qu’il a reçu. .
Votre moindre présence sur le forum laissait espérer que vous étiez en train d’essayer de mettre vos connaissances à jour sur les vaccins et sur les particularités des coronavirus.
Manifestement, ce n’est pas le cas . . donc, ne serait-ce que depuis le début 2022, nous en sommes au 5ème variant Omicron, BA.1 . . . . BA.5. Et de nombreux articles ont été publiés concernant les différences de symptômes et aussi d,importantes modifications de la réponse immunitaire qu’ils entraînent.
Mais ne désespérez pas, vous devez pouvoir y arriver, il suffit de lire les informations dans leur intégralité pour savoir et d’effacer un peu des idées préconçues car chaque virus a ses spécificités . .
Bon courage, vous allez y arriver !!
@Alain08
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Chatdoc
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@chatdoc Pour finir, vous ne répondez pas à la question et ne savez plus que répéter les mêmes ritournelles... 😁
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@bibimet75
Parce que, vous n’évoluez pas . . a force de polémiquer vous ne savez plus où vous en êtes, c’est vrai que de tôt le matin à très tard le soir c’est compliqué !! Et en plus de toujours vouloir avoir le dernier mot.
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Chatdoc
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@chatdoc Ridicule... 😁😄🤣
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bonjour tout le monde !
En Vendée ça repart ! Et les touristes ne sont pas encore là ! c'est vrai que ça a l'air beaucoup moins virulent qu'au début mais très contagieux . pour moi le coté rassurant c'est que je viens d'y échapper pour la 3ème fois ! je vais finir par croire que j'ai le gène anti covid ! 😋
c'est dommage que les laboratoires n'essaient pas de s'entendre pour trouver le meilleur mais c'est ainsi. bon les différences entre chaque vaccin permettent à chacun de trouver le produit qui lui convient .
Pour moi tous les laboratoires sont pareils ils cherchent tous à gagner de l'argent mais ça ne veut pas dire que tous leurs médocs ou vaccins trouvés sont à mettre à la poubelle ! on pourrait parler de la quinine . Son efficacité n'a d'égale que la bataille commerciale qui s'ensuivit .
je respecte les gens qui refusent le vaccin . mais mettre un masque aux endroits stratégiques pour permettre aux plus fragiles de vivre un peu ! il y a quand même des choses bien plus difficiles dans la vie que de mettre un masque dans le métro dans les magasins ou au cinéma . ça me sidère toutes ces simagrées pour si peu !
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kanpanstu
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@maya78 bonjour Maya, le jour où les labos s'entendront entre eux pour mettre au point le super vaccin, c'est quand ils seront tous mondialisés (nationalisés ne suffira pas) ou quand leurs vaccins respectifs seront mis autoritairement dans le domaine public et qu'un organisme indépendant autre que l'oms qui ne l'est pas forcément dirigera une recherche mondiale, bref, c'est pas demain la veille. Quant à demander aux plus jeunes de protéger leurs anciens fragiles, n'est-ce pas plutôt aux plus fragiles (dont je fais partie en tant qu'insuffisant cardiaque de 72 ans) de se protéger ou non en s'isolant ou en se faisant vacciner s'ils le désirent. Je trouve que l'on a suffisamment gâché la vie de nos jeunes et des salariés pendant plus de 2 ans uniquement parce que l'on a détruit l'hôpital public depuis les années 80 et les réformes appliquées par Castex, et que le gouvernement actuel et le président n'ont rien fait depuis 2017 à part supprimer des miliers de lits de lits supplémentaires.
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@kanpanstu bonjour
Oui je ne veux pas non plus entraver la vie de mes enfants et petits enfants . Je vis dans mon petit coin depuis plus longtemps que l'arrivée du covid et j'essaie autant que je peux de faciliter les choses pour les miens .mais je leur ai appris aussi la bienveillance le partage le soucis d'autrui.
Je ne veux pas qu'on les vaccine alors qu'ils ne risquent rien mais s'ils veulent me garder encore un peu auprès d'eux les gestes barrières sont indispensables. Et s'ils le font pour moi je souhaite qu'ils le fassent pour les autres .
Si mettre un masque de temps en temps dans certains endroits c'est gâcher une vie alors on est pas sur la même planète vous et moi.
La question de l'hôpital est un autre sujet même si je suis d'accord avec vous ça ne change rien à ce que je pense et ce que je dis ci dessus . Mais ce n'est que ma pensée et mon choix de vie .
kanpanstu
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kanpanstu
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@maya78 d'accord avec vous pour le port du masque dans certaines circonstances, mais par exemple avoir gâché la vie de nos petits en leur faisant porter un masque à l'école du matin au soir, c'était pour moi débile et dangereux, au moins pour leur santé mentale, sinon pour leur respiration continue d'air vicié, et pour les apprentissages scolaires, sans parler de l'obligation idote de porter le masque à l'extérieur après nous avoir expliqué qu'il ne servait à rien.
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@kanpanstu bonjour
En maternelle les enfants ne l'avaient pas . des incohérences il y en a eu je vous l'accorde . un exemple puisqu'on parle des enfants .dans une classe grande section /cp la moitié des élèves avaient un masque et l'autre non ! lol .
J'ai 6 petits enfants et le masque n'a pas l'air d'avoir altéré leurs capacités ni leur état psy ! bien sur ils disent que c'est pas très marrant c'est chaud et autres petits inconvénients . bon ils ont aussi réussi à trouver des avantages ! parler sans être vu ! se sentir moins dévoilé (pour les ados) .
j'ose espérer que nos petits enfants sont un peu plus solides qu'on ne le croit parce que sinon leur vie va finir chez le psy à longueur de temps si rien qu'un masque les traumatise !
je crois qu'il faut faire la part des choses . faire abstraction de toutes les bêtises accumulées par nos chers gouvernants et agir au mieux de l'intérêt de tous . mais bon mes petits enfants étaient déjà habitués à mettre un masque lorsqu'ils étaient enrhumés et qu'ils voulaient me voir . moi il me semble que les enfants sont plus adultes que les adultes bien souvent .
comme vous je trouve ridicule de le mettre dehors quand il y a de l'espace, ridicule aussi je faire manger les enfants en les obligeant à remettre le masque entre 2 bouchées ! lol (ce que je dis est véridique) . mon point de vue n'est pas de mettre le masque tout le temps mais dans les points stratégiques parce qu'on ne peut pas demander aux gens fragiles de rester enfermés tout le temps . pour ma part je ne vais plus ni au restaurant ni au cinéma au théâtre aux concerts ni dans les magasins depuis 8 ans alors oui je prends soin de moi mais bon il y a des moments où j'aimerais bien que les gens soient un peu moins égoïstes et pouvoir me balader sur les marchés par exemple . mais les gens sont collés les uns aux autres et personne ne veut mettre un masque à moins d'être obligés par la loi . triste société !
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Hervé49
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Hervé49
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Ami
Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?
Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?