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Que penser du coronavirus ?
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chatdoc
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Une confirmation de plus, si besoin en était !!
Revue de la cardiotoxicité de l'hydroxychloroquine : Leçons de la pandémie de COVID-19.
Objectif de l'étude
La pandémie de coronavirus 2019 (COVID-19) a popularisé l'utilisation de l'hydroxychloroquine et de la chloroquine (HCQ/CQ) comme traitements du COVID-19. Utilisés auparavant comme antipaludéens et désormais couramment utilisés dans les affections rhumatologiques, des études préliminaires in vitro ont démontré que ces médicaments ont également des propriétés antivirales. La rétinopathie et la neuromyopathie sont des complications bien connues de l'utilisation de ces traitements ; cependant, la cardiotoxicité est sous-estimée. Cette revue discutera des implications et de la cardiotoxicité des HCQ/CQ, de leurs mécanismes d'action et de leur utilité dans le COVID-19.
Résultats récents
Les premiers essais cliniques ont démontré un bénéfice modeste de l'HCQ dans le COVID-19, ce qui a provoqué une poussée pour son utilisation. Cependant, d'autres grands centres de contrôle randomisés multicentriques n'ont démontré aucun avantage, et même une tendance à la détérioration des résultats. La complication cardiaque prédominante observée avec HCQ dans COVID-19 était l'arythmie cardiaque et l'allongement de l'intervalle QT. Cependant, l'utilisation chronique de HCQ/CQ peut entraîner le développement d'une insuffisance cardiaque (IC) et d'une cardiomyopathie (CM).
Résumé
Bien que la plupart des événements cardiaques indésirables liés à l'utilisation de HCQ/CQ dans l'étude COVID-19 aient été secondaires à des troubles de la conduction, étant donné la courte durée du traitement, HCQ/CQ peut provoquer une CM et une HF en cas d'utilisation chronique. Compte tenu de l'insuffisance des preuves, l'utilisation de HCQ/CQ dans COVID-19 n'est pas recommandée de manière routinière, en particulier avec les nouvelles thérapies qui sont maintenant développées et utilisées. De plus, l'utilisation d'HCQ/CQ devrait entraîner une évaluation cardiaque initiale avec ECG, et une surveillance annuelle, en envisageant une imagerie avancée si cela est cliniquement justifié. Le diagnostic de la cardiomyopathie HCQ/CQ est important, car un arrêt rapide peut permettre une récupération lorsque ces changements sont encore réversibles.
@Alain08
https://link.springer.com/article/10.1007/s11897-022-00581-y
Purpose of Review The coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic has popularized the usage of hydroxychloroquine and chloroquine (HCQ/CQ) as treatments for COVID-19. Previously used as anti-malarial and now commonly used in rheumatologic conditions, preliminary in vitro studies have demonstrated these medications also have anti-viral properties. Retinopathy and neuromyopathy are well recognized complications of using these treatments; however, cardiotoxicity is under-recognized. This review will discuss the implications and cardiotoxicity of HCQ/CQ, their mechanisms of action, and their utility in COVID-19. Recent Findings Early clinical trials demonstrated a modest benefit of HCQ in COVID-19, causing a push for the usage of it. However, further large multi-center randomized control centers, demonstrated no benefit, and even a trend towards worse outcomes. The predominant cardiac complication observed with HCQ in COVID-19 was cardiac arrhythmias and prolonging of the QT interval. However, with chronic usage of HCQ/CQ, the development of heart failure (HF) and cardiomyopathy (CM) can occur. Summary Although, most adverse cardiac events related to HCQ/CQ usage in COVID-19 were secondary to conduction disorders given the short duration of treatment, HCQ/CQ can cause CM and HF, with chronic usage. Given the insufficient evidence, HCQ/CQ usage in COVID-19 is not routinely recommended, especially with novel therapies now being developed and used. Additionally, usage of HCQ/CQ should prompt initial cardiac evaluation with ECG, and yearly monitoring, with consideration for advanced imaging if clinically warranted. The diagnosis of HCQ/CQ cardiomyopathy is important, as prompt cessation can allow for recovery when these changes are still reversible.
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chatdoc
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@kanpanstu
Avant toute discussion, voici l’article du Monde, en précisant qu’il s’agit des résultats d’une étude internationale dont les conclusions sont citées :
Covid-19 et espérance de vie : mention honorable pour la France
Les comparaisons internationales publiées dans la revue « Nature Human Behaviour » relativisent la virulence des critiques portées, pendant la pandémie, contre l’organisation de la santé publique.
En provoquant une baisse de l’espérance de vie sans précédent depuis la seconde guerre mondiale en Europe de l’Ouest, la pandémie de Covid-19 a tragiquement servi de révélateur non seulement à la fragilité des progrès sanitaires, mais à l’inégale efficacité des systèmes politiques et de santé. Les spectaculaires résultats de l’étude démographique internationale publiée le 17 octobre dans la revue Nature Human Behaviour apportent un éclairage indispensable pour tirer les enseignements d’une catastrophe qui a causé plus de 6,6 millions de décès dans le monde, dont 2 millions en Europe.
En Europe, le Covid-19 a entraîné une baisse de l’espérance de vie sans précédent depuis soixante-dix ans
En dressant un bilan comparatif de deux années de Covid-19 dans vingt-sept pays européens ainsi qu’aux Etats-Unis, les démographes mettent en lumière de profondes inégalités : si les années 2020 et 2021 ont été marquées par un recul de l’espérance de vie dans une grande majorité des pays d’Europe, cette perte sur deux ans a été très limitée en France (1,2 mois) et chez ses voisins (5,7 mois en Allemagne, 7,4 mois en Espagne et en Italie), alors que dans les pays de l’ancien bloc soviétique les chutes ont été vertigineuses : 3,5 ans en Bulgarie et 2,8 ans en Pologne.
Aux Etats-Unis, les résultats sont calamiteux. Non seulement le rythme des décès dus au Covid-19 a été plus rapide, mais les victimes étaient aussi plus jeunes que dans d’autres pays comparables. En deux ans, le pays a enregistré un excès de mortalité estimé à plus de 1 million de personnes, et l’espérance de vie a reculé de 2,7 ans, soit la plus forte baisse de cet indicateur depuis 1920. Ce chiffre, dont la moitié est liée à l’ampleur qu’y a prise la pandémie, et l’autre moitié à la surconsommation d’opiacés, s’explique notamment par des taux d’obésité record, un système de protection sociale déficient et un taux de rappel de vaccination (30 %) moitié moindre qu’en France.
Enseignement majeur de l’étude de Nature Human Behaviour, la corrélation entre la vaccination et une perte d’espérance de vie moins importante est clairement établie par les démographes : les pays dont la population est la moins vaccinée sont aussi ceux où les déficits d’espérance de vie sont les plus élevés.
Défendre la santé publique
Les inégalités portent enfin sur la capacité à retrouver une tendance positive après le recul de 2020. Certains pays, comme la Belgique, la France, la Suisse, l’Espagne, ont regagné plusieurs mois d’espérance de vie. D’autres, comme la Bulgarie, la Grèce et les Etats-Unis, ont continué à en perdre en 2021.
L’ensemble de ces données donne sérieusement à réfléchir, singulièrement en France, où le catastrophisme et la mise en cause des responsables politiques – qui conduit, cas unique au monde, à des poursuites judiciaires visant des ministres – ont longtemps prévalu. Et où les discours antivaccination font toujours florès sur les réseaux sociaux. En réalité, la comparaison internationale réalisée par les démographes place la France parmi les pays ayant le mieux résisté au Covid : faible perte d’espérance de vie et retour rapide au niveau de 2019. L’enquête de Nature devrait alimenter le débat politique.
Ces résultats ne doivent pas faire oublier que 157 000 personnes ont perdu la vie en France du fait de la pandémie (153 000 en Allemagne et 209 000 au Royaume-Uni). Mais, à l’heure du 49.3 sur le projet de loi de financement de la Sécurité sociale et des débats sur l’avenir du système sanitaire, ils confirment la nécessité de défendre et d’améliorer l’organisation de la santé publique qui, comparée à celle de ses voisins, n’a pas démérité.
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@kanpanstu
Tout d’abord, comme déjà exprimé plusieurs fois ici, ce forum n’est pas pour moi le lieu de discussions politiques au sens souvent donné.
Concernant les décès, il est intéressant d’observer, du fait des caractéristiques épidémiologiques et pathogéniques des variants Covid, que la France a obtenu des résultats soulignés dans un article comme celui-ci. En voici le lien, avec traduction française disponible (cf. ci-dessous). Si la diminution de l’espérance de vie fut très modérée, c’est qu’elle est restée relativement limitée, les mesures prises ont sans aucun doute jouer un rôle. En particulier lors de la première vague , si l’oncompare avec l’Italie et l’Espagne. Il est difficile d’oublier les images qui nous provenaient de certaines régions italiennes, et je n’ose imaginer nos réactions face à des faits similaires en France.
En ce qui concerne les conséquences judiciaires, il est curieux d’observer qu’un article international met en exergue la différence avec les pays étrangers avec des systèmes politiques comparables. Cette constatation doit amener à une réflexion qui nécessiterait une étude plus sérieuse avec analyse contradictoire des différents arguments. Personnellement, je pense qu’un retour d’expérience par une commission d’enquête serait plus adapté. Nous sommes en démocratie, et c’est le vote qui sera, en dehors de fautes très graves, la sanction.
Le retour d’expérience devrait permettre de mieux préparer d’éventuelles événements similaires et l’information de chacun.
Et, si pendant très longtemps j’ai été heurté par le fait de dire « responsable mais pas coupable », j’ai changé d’opinion après de nombreuses discussions avec des juristes.
Concernant ce que vous appelez « mensonge », malheureusement en situation d’urgence, du fait de situations souvent mal appréciées, de manque de données certaines, « toute vérité n’est pas bonne à dire ». Et , pour avoir une opinion recevable, il est indispensable d’être capable de se remettre dans la situation de l’époque et de ne pas se fonder sur des éléments nouveaux non connus alors.
Bonne lecture de l’article !!
https://www.nature.com/articles/s41562-022-01450-3
Life expectancy changes since COVID-19 - Nature Human Behaviour
In 2021, life expectancies returned to pre-pandemic levels in parts of western Europe but further worsened in eastern Europe, the United States and Chile. Life expectancy deficits were negatively correlated with vaccine uptake in later 2021.
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@chatdoc dans le classement de votre étude, on retrouve dans les 13 pays dont l'espérance de vie a continué de baisser en 2021, tous les pays de l'est européen qui figurent en tête du classement des pays avec les taux d'obésité les plus importants d'europe, en compagnie des usa et du chili qui, comme par hasard est le pays de l'ocde qui possède le taux d'obesité le plus important. J'ai également relevé qu'en France par exemple, la population obèse est environ 6 à 7% moins vaccinée que le reste de la population, d'où ma remarque sur l'absence dd'une campagne ciblée vis à vis de cette population. Pour ma part, je considère l'obésité comme le facteur le plus important des mauvais résultats de beaucoup de pays.
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@kanpanstu
En ce qui me concerne, l’âge est le facteur le plus important à l’origine des décès. et quasiment toutes les études s’accordent sur ce point. Vous avez d’ailleurs cité les EHPAD, l’obésité n’est pas un facteur majeur chez les résidents.
L’obésité n’est pas une maladie mais un symptôme qui n’explique pas la pathologie sous-jacente. Elle peut être associée à la génétique, à des facteurs socio-économiques, de très nombreuses pathologies, etc . . Malheureusement, à ma connaissance, il n’y a pas de données étudiant vraiment quelle pathologie associée à l’obésité représente un risque majeur.
Ce qui a été mis en avant, c’est surtout l’association nette entre décès chez des personnes relativement jeunes et « obésité « .
Les raisons pour lesquelles les personnes obèses ont moins adhéré à la vaccination sont d’ailleurs le plus souvent socio-culturelles, avec les implications qui en découlent ,qu’autre chose.
Une campagne ciblée aurait selon moi été non seulement contre-productive et surtout considérée comme éminemment stigmatisante.
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On comprend mieux :
Exclusivement nocturnes, au teint livide et assoiffés de sang… les vampires font trembler l’imaginaires des hommes depuis des siècles. Certaines personnes en auraient vraiment vus… et si elles disaient vrai ? Ou du moins en partie ? Une maladie génétique rare pourrait en effet expliquer cette hypothèse.
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C'est votre ami... 😄🤣
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@bibimet75 BOF !!
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@bibimet75 re-BOF !
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Rapports d'hydroxychloroquine dans la base de données EudraVigilance pendant COVID-19
Le profil de sécurité de l'hydroxychloroquine semble changer pendant la pandémie avec l'utilisation hors AMM. L'hydroxychloroquine présente différents effets indésirables, qui doivent être signalés dans la mesure du possible.
Son utilisation hors AMM pour le COVID-19 s'est avérée être un risque pour les patients, car elle leur fait courir plus de risques que l'utilisation habituelle. En résumé, l'hydroxychloroquine ne semble pas apporter de bénéfices au COVID-19 et finit par entraîner plusieurs complications lorsqu'elle est administrée.
Résultats : Le nombre de déclarations d'effets indésirables de l'hydroxychloroquine a augmenté de manière significative pendant la période pandémique (augmentation de 310,3 %), les professionnels de la santé étant ceux qui en ont le plus fait état (92,0 %). Le potentiel de préjudice a augmenté, car l'administration non autorisée d'hydroxychloroquine est associée à une incidence et une gravité accrues des effets indésirables. Les résultats graves, comme les décès ont présenté un nombre accru pendant la pandémie. Le nombre total de rapports de réactions indésirables suspectées est passé d'une moyenne de 7,7 réactions par mois avant la pandémie à 114,5 réactions après la pandémie. Les effets graves ont également augmenté pendant la pandémie : un total de 361 (6,8 %) réactions ont été considérées comme graves avant la pandémie, et 2740 (26,6 %) après le début de la pandémie. Enfin, les décès associés à l'utilisation de l'hydroxychloroquine ont également été évalués, dont 67,0% sont décrits dans le cadre d'une utilisation hors AMM.
Discussion : Le profil de sécurité de l'hydroxychloroquine semble changer au cours de la pandémie avec l'utilisation hors AMM. L'hydroxychloroquine présente différents effets indésirables, qui doivent être signalés dans la mesure du possible. Son utilisation hors AMM pour le COVID-19 s'est avérée être un risque pour les patients, car elle leur fait courir plus de risques que l'utilisation habituelle. En résumé, l'hydroxychloroquine ne semble pas apporter de bénéfices au COVID-19 et elle finit par entraîner plusieurs complications lorsqu'elle est administrée.
@Alain08 @kanpanstu des constatations similaires.
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Chatdoc
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Au moins vous pouvez vous vanter @bibimet75 en tant que membre ambassadeur d'avoir lancé la mode BOF-BOF! 🤓
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C'est vous qui en faites une "mode"..... 🤓
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ledalle
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@bibimet75
c'est toi qui la crée
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Une excellente synthèse sur la vaccination :
Journal l'Humanité: Vaccins covid : on s'est trompé ? La chronique vidéo d'#OsonsCauser.@Alain08 @bibimet75
Vaccins covid : on s'est trompé ? La chronique vidéo d'#OsonsCauser
Voilà une chronique qui ne va pas plaire à tout le monde...Dans cette nouvelle vidéo, Ludo d'Osons Causer s'appuie sur les travaux de chercheurs pour répondr...
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maritima
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maritima
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Bravo à LudovicTorbey ( Ludo ) pour sa clarté et ses mots que tout le monde comprend "Un plan simple, des mots simples pour réfléchir sur un truc complexe et sérieux" = son projet partagé avec qqs amis qui lui ressemblent sur les grandes questions du moment .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@maritima "un plan simple", oui, il suffit de laisser les médecins faire ce pour quoi ils et elles ont été formé.e.s, diagnostiquer et prescrire, mais pourquoi les autorités ont empêcher l'exercice de cette profession et ont défini et imposé un schéma unique et futile à toute la population : "doliprane et attendez" ?
Certain et certaines l'ont fait et avec de bons résultats, mais non, cela n'a pas été admis et, finalement interdit. Il faudra un jour justifier cette démarche et en distinguer les responsables.
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- un cancer par semaine -
"Des cancérologues disent qu'ils voient une flambée des cancers. Des amis radiologues me disent qu'avant ils voyaient 1 cancer par semaine maintenant ils en voient 3 par jour (...) C'est très inquiétant !" Christian Perronne : https://twitter.com/i/status/1586811834077794304
Oui, c'est vraiment très inquiétant.
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@chatdoc 😄🤣 Vous ne savez que citer des phrases (dont certaines hors sujet !) ... toujours pas d'avis personnel sur le sujet de ce paragraphe ?! 🤔
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@chatdoc mais ou voyez vous du ridicule ? C'est pourtant clairement votre demande, des études sérieuses sur l'apparition de nombreux cancers, alors que vous n'avez pas demandé d'études sérieuses sur ces produits présentés comme vaccins, et lorsque la direction de Pfizer a reconnu, devant le parlement européen, que l'action de son produits ur la transmission n'avait pas été étudiée, vous ne lui avez pas demandé d'étude sérieuse, je m'en étonne ! Plusieurs milliards de personnes parmi nous injectées par des produitsavec un manque d'études sérieuses, ça fait touriste.
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@Alain08
Essayer de relire les conditions dictées pour l’obtention de l’AMM, plutôt de raconter des inepties.
De plus, mais vous refusez de l’admettre, vaccin ne veut pas dire stérilisant, il est temps d’évoluer (cf. le vaccin grippal).
Plusieurs milliards de personnes ont été vaccinées Au moins 20 millions de décès évités, sans parler des multiples autres effets positifs (réanimations, etc . . ) et la forte diminution de la gravité de la pandémie.
Et aussi, la reprise du tourisme !!
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concernant les chiffres officiels du cancer, je vais vous éclairer, car j'ai trouvé le rapport officiel de juin 2022 qui donne le chiffre des nouveaux cancers diagnostiqués, ce rapport, qui donne le nombre de 382.000 cancers diagnostiqués en france métropolitaine est établi par l'institut du cancer, organisme étatique bien connu, et il concerne l'année 2021 me direz-vous, espérant que 5 ou 6 mois ont été suffisants pour réunir les sources d'informations nécessaires. Que nenni, ce chiffre de 382.000 concerne l"année 2018! On est tout de même balèze en France! déplorable!
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Un iranien, Amou Haji, vient de décéder à l'âge de 94 ans, dans le village de Gejgah, dans le sud du pays. Cet homme devait avoir une bonne hygiène de vie pensez-vous? En réalité, il était surnommé l'homme le plus sale du monde, il aurait passé plus d'un demi siècle sans se laver. Selon la presse locale, il vivait entre un trou dans le sol et un abri de briques que des voisins avaient construit. Il se nourissait principalement de porc épic et de carcasses d'animaux, il buvait de l'eau non potable et fumait également beaucoup, jusqu'à plusieurs cigarettes à la fois , sa peau était couverte de suie et de pus.D'après lui, son mode de vie trouvait son origine dans des problèmes émotionnels de son enfance. L'histoire ne dit pas s'il est décédé du covid...
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@kanpanstu
Mais il avait pris une douche quelques jours avant 😃😉
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Et ..... il n'a pas résisté ! ça l'a tué!
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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Variole du singe :
L’OMS maintient l’alerte sanitaire maximale
ÉPIDÉMIE
Il reste « des raisons de s’inquiéter » malgré la baisse du nombre de cas
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@Philou75FR ..... Retenue d'info capitale de votre part aussi . car ....pour ce hérisson vous saviez!!! et .... vous n'avez rien dit non plus ! Cela pose question .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@maritima en effet j'étais au courant pour le hérisson mais étant donné que j'avais prévu de faire un ragoût, je ne voulais pas que tout le forum déboule pour ce somptueux repas !
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N'oubliez pas d'être un peu fêlé pour faire passer la lumière...
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@Philou75FR 😃 ..... réponse qui ne manque pas de piquant .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@Philou75FR
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Enseignement majeur de l’étude de Nature Human Behaviour, la corrélation entre la vaccination et une perte d’espérance de vie moins importante est clairement établie par les démographes : les pays dont la population est la moins vaccinée sont aussi ceux où les déficits d’espérance de vie sont les plus élevés.
Défendre la santé publiqueLes inégalités portent enfin sur la capacité à retrouver une tendance positive après le recul de 2020. Certains pays, comme la Belgique, la France, la Suisse, l’Espagne, ont regagné plusieurs mois d’espérance de vie. D’autres, comme la Bulgarie, la Grèce et les Etats-Unis, ont continué à en perdre en 2021.
L’ensemble de ces données donne sérieusement à réfléchir, singulièrement en France, où le catastrophisme et la mise en cause des responsables politiques – qui conduit, cas unique au monde, à des poursuites judiciaires visant des ministres – ont longtemps prévalu. Et où les discours antivaccination font toujours florès sur les réseaux sociaux. En réalité, la comparaison internationale réalisée par les démographes place la France parmi les pays ayant le mieux résisté au Covid : faible perte d’espérance de vie et retour rapide au niveau de 2019. L’enquête de Nature devrait alimenter le débat politique «
@Alain08 une étude comparative internationale fort instructive
@bibimet75 et oui les vaccins ARNm ont eu un rôle majeur
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ce n’est malheureusement pas risible, car une fois encore vous ne pouvez vous en empêcher.
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La réalité est parfois dérangeante et un peu cruelle. Vous seul pouvez en modifier l’image.
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Alain08
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@chatdoc l'usage de ces propos n'apporte rien, absolument rien aux discussions, mais c'est une petite agression que vous lancez de temps en temsp, peut-être le seul plaisir de votre soirée.
C'est encore une fois, petit, mais pas étonnant venant de vous.
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@Alain08
« on a souvent besoin d’un plus petit que soi » Jules Vernes .
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La variole du singe se transmet souvent avant les premiers symptômes, selon une étude
ÉPIDÉMIE Cette découverte, si elle est confirmée, pourrait modifier la gestion de la maladie au niveau national et international
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Hervé49
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Hervé49
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Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?
Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?