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Patients Spondylarthrite ankylosante
Traitement anti tnf sans diagnostic avéré
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Yole75
Yole75
Dernière activité le 02/04/2021 à 18:54
Inscrit en 2019
5 commentaires postés | 5 dans le forum Spondylarthrite ankylosante
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Bonjour,
Concernant le traitement de la SPA,
Comme déjà indiqué dans la discussion il y a plusieurs étapes avant les anti tnf. Ce qui m'étonne dans votre cas, c'est d'utiliser les anti tnf a des fins de diagnostics.
Si la SPA est positive a l'IRM, comme moi (je suis un homme et cela change un peu tout de meme), il y a ces étapes a respecter par le médecin hospitalier :
Essai de 3 anti inflammatoires non stéroïdien (souvent il y a une accoutumance rapide lorsque la maladie est active donc soit il ne fonctionne pas ou les douleurs reviennent vite, pour cela qu'on en test 3 ). Si un équilibre est trouvé, pas de biotherapie. C'est un traitement très lourd et les effets secondaires sont presque toujours présents, nombreux ou pas. Il faut savoir que le principe de ce traitement est de diminuer les défenses immunitaires.
Il faudra donc être vacciner contre un tas de choses. Il faut effectivement vérifier les poumons, les dents et tout ce qui pourrait être sujet à des infections. Si vous avez déjà eu des tumeurs, cela peut être plus compliqué... Lorsque vous saurez quel antitnf ils privilégient, renseignez vous bien.
Ce que les rhumatos ne disent pas souvent, c'est qu'il y a dans le parcours de soins en plus de la prise en charge medicamenteuse de la kiné et de l'ostéopathie (qui sont essentielles a mon sens). Il existe aussi la mobilisation en piscine, eventuellement une cure thermale. Un petit tensiometre peut aider pour certaines personnes.
Il existe des psychologues spécialisés en rhumatologie qui vous donneront des techniques d'attention dirigée, de méditation très efficaces pour apprendre à vivre avec les douleurs.
Je pense très sincèrement qu'il faut très bien réfléchir avant d'en arriver la. Si j'avais eu connaissance de toutes ces alternatives avant qu'on m'injecte les antitnf... Je les aurais essayer.
Les médecins ont tellement de patients a suivre, qu'ils se basent sur des statistiques et dans votre cas, plusieurs etapes ont été omises. Ils ne se concentrent pas sur le patient et tout ce qui tourne autour. Cela n'est pas logique.
Dans mon cas, j'ai eu de graves effets secondaires avec le CIMZIA (baisse importante de la vue, problèmes digestifs, infections à répétitions, j'ai du stopper le traitement après les premières doses de charge). J'ai mis 3 mois à sortir la tête de l'eau. Et les problèmes ne sont pas terminés !
Ensuite, je me suis retrouvé sans aucune prise en charge medicamenteuse mise à part du doliprane ou de la Lamaline (autant dire que cela ne sert a rien).
Essayer au maximum de peser le pour et le contre. Il y a un rapport benefice risque très important a évaluer.
N'hésitez pas à parler des alternatives que je vous ai citer ci dessus lors de votre rendez-vous avec votre médecin.
Pour l'ALD, faites le, cela ne pourra que vous être utile dans votre prise en charge, peu importe le traitement.
Cordialement
Jv29640
Bon conseiller
Jv29640
Dernière activité le 01/09/2020 à 09:13
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Bonsoir @Yole75
Merci pour votre contribution.
J'avoue ne pas savoir dans quoi je m'embarque... j'ai lu que les antitnf aidaient dans les symptômes de fatigue, ce qui est un point très marqué chez moi, je réalise au fil des lectures, des témoignages, qu'ils causent tout de même bcp d'effets indésirables.
Je me demande tjs ce qu'il en est du diagnostic, j'ai une scoliose, une dorsarthrose débutante (j'ai 30ans) et l'Irm mentionne :
Œdème linéaire sous chondral de la berge iliaque de l'articulation sacro iliaque droite associé à une plage de sclérose sous chondrale, prédominant à sa partie antérieure (t8 droit) avec une irrégularité corticale sous chondrale adjacente (l5 gauche) pouvant correspondre à des érosions
Alors je ne comprends pas concrètement ce que ça représente, par exemple j'ai des douleurs cote droit dans le bas du dos fesse qui tire vers le genoux lorsque je m'allonge, ça ne m'empêche pas de m'endormir, ne me réveille pas mais ça me lance.
C'est cette fatigue déjà physique, cette baisse de concentration, l'impossibilité de trop faire, oublier bcp plus le tout lié au mal de dos quotidien, si peu que je fasse le ménage, les courses, ou même une sortie, si je reste plus 5 min dans une file d'attente debout je vais avoir des douleurs horribles au creux du dos, j'adopte une posture courbée au niveau du haut du dos nuque permanente (inconsciente),
alors je vis avec mais au fil des années ça pèse sur le corps et sur le mentale.
Je ne sais trop quoi penser de ce compte rendu, j'attends mon rdv avec les résultats du hla b27 ..
Sosso86
Bon conseiller
Sosso86
Dernière activité le 09/08/2020 à 23:48
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Bonjour,
Pour ma part, j'ai été en errance médicale une 10ene d'années. J'ai consulté plusieurs rhumato qui n'ont jamais rien trouvé, enfin, en rapport avec la SA, HLAB27 négative, donc pour eux ça ne pouvait pas être ça... Pour ce qui est des ains, je crois les avoir tous essayé... Au début c'était assez efficace mais au fil du temps, ils n'ont plus eu aucun effet. J'ai déménagé dans une autre région et j'ai enfin trouvé une rhumato (pas de suite, 2 autres avant dans cette nouvelle région) qui m'a clairement dit vous avez une SA. Dans le courrier rédigé à mon doc elle lui demande de me mettre en ald pour SA grave et invalidante. La scintigraphie osseuse qu' elle m'a prescrite confirme le diag, SA axiale et périphérique. Mais elle ne m'a pas prescrit d' ains, car inefficaces, juste tramadol et monocrixo qui ne me soulagent pas. Mon doc m'a passé sous Lyrica et morphine qui m'ont soulagés au début mais les effets s'estompent (je pense que c'est une question de dosage je dois retourner le voir) par contre avec la morphine (skenan LP), j,arrive enfin à dormir 5 à 6h d'une traite, je ne dormais plus ou presque 2 à 3h/nuit. Je suis épuisée... Nous avons souvent des parcours similaires et d'un doc et/ou spécialiste à l'autre la mise en place du TTT n'est pas la même l'important est d'être enfin reconnu pour limiter les dégâts qui pour ma part sont déjà bien avancés. Courage et surtout gardez le moral qui est très important avec une telle maladie.
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Sosso
mumumao
Bon conseiller
mumumao
Dernière activité le 20/07/2023 à 09:56
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Bonjour @Jv29540,
J'ai l'impression de me retrouver dans votre parcours!! mais de mon côté malgré le diagnostic "officieux" de SPA il n'est pas officiel car pas d'image nette....j ai les mêmes douleurs que vous dorsalgies, talalgies, fessalgie, et oppression de la cage thoracique. Je suis sous MOBIC au quotidien et IXPRIM en cas de douleurs trop intense et je réponds plutôt bien aux AINS....mais!!! il y a toujours un mais, le diagnostic et l'ALD ne sont pas posés. La bithérapie a été invoquée à de nombreuses reprises mais mes rhumato (je suis suivie par 2, un PH et un 1/2 privé qui travaillent de concours) ne souhaitent pas me la prescrire tant que je n'aurais pas d'images en pleine poussée...cela fait 18 mois que ça traîne ainsi sans compter mes douleurs qui datent de bien plus que cela...
alors ne vous découragez pas, diagnostic posé ou pas avec du recul aujourd'hui, je peux vous dire que le plus important -en tout cas pour ma part- c'est d'avoir un traitement qui vous soulage afin de retrouver une vie "normale".
Bonne journée ;-)
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mumumao
Yole75
Yole75
Dernière activité le 02/04/2021 à 18:54
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Bonsoir,
Article très intéressant concernant la biotherapie :
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Spondylarthrite ankylosante : qui a un traitement qui fonctionne ?
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Ma fille prend des anti tnf.
embrel puis humira ( ou l'inverse).
et ça lui a changé la vie. Par moment elle ne pouvait plus marcher, a 24 ans. Maintenant elle trotte, nage , fait du vélo . Elle a retrouvé le sourire et une vie normale. Elle fait des étirements tous les matins. Parfois elle a un peu mal mais rien à voir avec le passé.
lorsque le jour de l injection approche elle a parfois mal (1 injection tous les 15 jours qu'elle se fait elle même). C'est le produit qui arrive en bout de potentiel, mais dès la nouvelle injection ça va tout de suite mieux. Elle prend quand même du tramadol en complément.
les anti tnf ne sont pas sans conséquences , attention au soleil, la moindre poussée de fièvre peut être grave, le système immunitaire étant très affaibli.
mais en étant vigilant cela se passe très bien.
voila
bon courage.
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lorsque le jour de l injection approche elle a parfois mal (1 injection tous les 15 jours qu'elle se fait elle même). C'est le produit qui arrive en bout de potentiel, mais dès la nouvelle injection ça va tout de suite mieux. Elle prend quand même du tramadol en complément.
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Jv29640
Bon conseiller
Jv29640
Dernière activité le 01/09/2020 à 09:13
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Explorateur
Bonjour a tous
Je suis nouvelle par ici, je vous raconte brièvement mon parcours pour en arriver à ma question.
J'ai 30 ans, en bonne forme apparente mais des douleurs au dos qui évoluent depuis plusieurs années, en moyenne 10 ans, type sciatique, blocage du bas du dos, douleur dans toute la colonne, raideur aux cervicales. Oppression thoracique par épisode.
Depuis 2 ans bruxisme (je serre les dents dans mon sommeil pas de grincement, survenue après une AG pour extraction des 4 dents de sagesses mal implantées)
Et une grosse fatigue permanente qui ne me lache plus depuis 3 ans.
J'ai fait plusieurs examens dans le passé pour le dos, il était question de scoliose, dorsarthrose débutante.
J'ai eu un épisode dépressif suite à un accouchement difficile, j'ai suivi des traitements avec AD et xanax sur un peu plus d'1 an sans changement sur mes douleurs et fatigue, suite à cela ma médecin généraliste m'a dirigé vers un service de médecine interne, évoquant une possible fybromilagie.
Après plusieurs mois d'attente, un 1 rdv de consultation a l'hôpital, me voici il y a 1 mois pour un HDJ ce n'est que lorsque j'ai lu les prescriptions pour les écho, irm, que j'ai pris connaissance de l'orientation des médecins " suspiscion de SPA"
Ça été un grand étonnement je n'avais jamais entendu parler de cette maladie et je ne m'attendais pas du tout à cela.
L'irm est positive dans la région sacro illite droite, niveau hla b27, je n'ai pas connaissance du résultat qui était tjs en attente. A la fin de ma journée en HDJ j'ai vu un médecin qui m'a posé plusieurs questions et qui m'a indiqué que mon cas pouvait correspondre à une SPA mais que ce n'était pas "flagrant" que des gens non malade pouvaient également avoir mes symptômes, et que je verrais à mon rdv du 7 novembre avec la médecin en charge de mon dossier.
J'en ressors un peu sonné, puis vient le compte rendu de mon HDJ évoquant en conclusion " SPA propable, mise en place d'un traitement anti TNF à réévaluer au bout de 3 et 6 mois"
Alors ma question est, j'ai lu que pour les anti TNF le diagnostic doit être avéré, qu'est ce que SPA propable peut vouloir dire dans le langage médical ?
Chaque jour je réfléchie à cela, est ce un diagnostic posé, ou bien est ce que je n'ai peut-être pas cette maladie ...
La médecin en charge de mon cas m'a laisse un msg pour me proposer un rdv avancé au 26 septembre afin de parler de la mise en place d'un traitement visant à soulager mes douleurs, (à ce moment là je n'avais pas reçu le compte-rendu de l'hôpital ça s'est fait en 2 jours un peu mouvemente niveau infos !!) Je n'ai pas pu honorer le rdv pour cause de déplacement à l'étranger, j'en serais donc plus le 7 novembre, mais l'attente est bien longue.
J'avais écrit "brièvement", excusez moi j'ai du mal à faire plus concis.
Étant nouvelle j'espère lire vos réponses et vous dit à bientôt.