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Que penser du coronavirus ?
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Zen86200
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Zen86200
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Une vidéo qui pourrait en intéresser plus d'un 👌
https://youtu.be/P2CfxTXY7_s?feature=shared
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Zen86200
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@kanpanstu je suis du même avis et le plus étrange c'est qu'il n'y a pas une seul vidéo pour le discréditer depuis le début et que pour le moment il a fait mouche pour pas mal d'affirmations dès 2020
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MJZen86
chatdoc
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chatdoc
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@Zen86200
Mais dites dans quelles affirmations, il a fait mouche en étant vraiment novateur . . car la recherche sur ses publications depuis quelques années n’a rien d’exceptionnelle.
Le problème ce sont vos sources, et qu’il n’y est pas de vidéo pour le contester est due au fait que la vraie communication scientifique ne passe pas par des vidéos mais par des articles scientifiques fiables et vérifiables avec un niveau de preuves le plus élevé possible.
Et depuis quelques années, ceux du Dr Sabatier se font nettement plus rares où sont publiés dans des revues peu prestigieuses. .
De plus l’opinion même d’une autorité scientifique a un faible niveau de preuve, surtout si elle n’es pas justifiée par des articles de haut niveau de preuves. . étonnant !!
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Chatdoc
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À se train là, je vous sort @chatdoc la vidéo réponse du Pr Raoult à ça radiation de l'ordre des médecins...
Il y as réellement quelques choses qui cloche avec la gouvernance Macron et se qui s'est passé pour la COVID dans le monde
https://youtu.be/lvEYMfaCEFo?feature=shared
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@Zen86200
toujours vos sources très contestables et complètement contredites.
Votre biais d’information est de plus en plus marqué par le très petit nombre de sources (!), et encore une fois vous ne répondez aux questions; et vous changez de sujet, c’est très instructif.
Pour rappel :
17 affirmations douteuses de Didier Raoult
Il était un microbiologiste célèbre bien avant la pandémie. Il est adulé par certains, en France et ailleurs. Et pourtant, à plusieurs reprises depuis 16 mois, il a tenu des propos douteux ou carrément faux —et ce, indépendamment de ses deux études sur l’hydroxychloroquine dont les résultats sont toujours controversés. Le Détecteur de rumeurs propose un survol de quelques-unes des déclarations de Didier Raoult.
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Zen86200
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Un manque de données précises en France
Bien que plusieurs études aient été menées sur le syndrome post-COVID-19 en France, force est de constater un manque de suivi systématique et de statistiques précises sur le long terme, en particulier concernant les professionnels de santé. Contrairement à l'étude britannique NHS CHECK, qui a suivi plus de 5000 soignants sur 32 mois, la France ne dispose pas d'un tel dispositif de surveillance à grande échelle spécifiquement dédié aux soignants.
Cette absence de données exhaustives et actualisées pose plusieurs problèmes :
Difficulté à évaluer l'ampleur réelle du phénomène dans la population des soignants
Manque d'informations sur l'évolution des symptômes dans le temps chez les professionnels de santé
Obstacles à l'identification précise des facteurs de risque spécifiques au contexte français
Santé Publique France a certes mené des enquêtes ponctuelles sur la population générale, mais il n'existe pas de données spécifiques et longitudinales sur les professionnels de santé. Cette lacune empêche une compréhension approfondie de l'impact du syndrome post-COVID-19 sur ce groupe crucial pour le système de santé.
Les résultats complets de cette étude sont publiés dans la revue Occupational and Environmental Medicine sous le titre « Post COVID-19 syndrome among 5248 healthcare workers in England: longitudinal findings from NHS CHECK ».
Un soignant anglais sur trois serait touché par le COVID long : la France dans le brouillard
Une nouvelle étude, menée par l'Institute of Psychiatry, Psychology & Neuroscience (IoPPN) de King's College London et l'University College London, révèle que 33,6 % des professionnels de santé interrogés en Angleterre présentent des symptômes correspondant au syndrome post-COVID (PCS), connu sous le nom de COVID Long . Pourtant, seulement 7,4 % d'entre eux déclarent avoir reçu un diagnostic officiel.
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La notion de « Santé publique « a vraiment beaucoup de progrès à faire en France (Ah la fraternité ! ) :
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maritima
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Quoi qu'il en soit ....cf l'article ci dessus et à toutes fins utiles
Suivant les recommandations de la Haute Autorité de santé (HAS), la DGS propose, en ce qui concerne le Covid-19, le vaccin utilisant la technologie à ARN-messager.
En l'occurrence, il s'agit du vaccin Comirnaty JN.1, développé par le laboratoire Pfizer. "vaccin efficace contre le variant Omicron qui circule majoritairement sur le territoire" ........Sarah Sauneron ( directrice générale adjointe de la santé. )
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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bonsoir, se soir allergie forte une fois au lit... l'explication la plus probable serait lié à une réaction à la personne d'origine Slave qui à déposer deux colis au magasin (en fin d'après midi) il portait un masque ffp2 et n'a parlé que pour dire merci à mon "bonne soirées, au-revoir" et me souhaiter une bonne soirée avec un accent prononcé... j'ai eu des picotements légers au visage et me suis rincé la figure dans la minute qui à suivie... j'avais un ressenti plus prononcé à la gorge au dessus de la thyroïde... une grippe ou autre... autrement rien à la maison de retraite médicalisée de Loudun ancien EPAD ils ont changé de nom reçament... (j'ai eu à y livrer un appareil au 3e étages, en début d'après midi) rien en extérieur, sur mes différent trajets, de marquant...
et donc se soir odeurs très légere nouvelle qui ressemble quand même à la première odeurs lié à Omicron proche de l'odeur de la levure à gâteau se coups si... j'ai le nez qui c'est instantanément bouché de l'intérieur impossible de respirer par le nez et même après nettoyage avec du sérum physiologique la respiration était difficile... j'étais allongée dans le lit après une soirée sans problème particulie... çà à pris plus de 20 min à revenir à la presque normal) au moment au je vous écrit c'est encore gonflé à 50% mais la respiration se fait presque normalement si je respire calmement...
En réalité, je pense que le plus probable c'est un mauvais courant d'air depuis l'extérieur... sauf que @chatdoc va me dire que c'est pas possible dans les courants d'air depuis l'extérieur...
j'étais au lit quand ça m'a pris au tour de 22h... j'avais pas connus aussi forte et aussi long depuis janvier 2022 ! quand j'étais en plaine convalescence pour la cocid19 au moment de forte production de virus, sauf que je n'ai que le problèmes respiratoires et en dehors des coins extérieurs des yeux qui picote je n'ai rien d'autre comme symptômes qui pourraient envisager que ça vient de moi...
encore une mauvaise nuit qui s'annonce, après 3 jours de beau fixe
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@Zen86200 oui il y en a 2 Poitiers le plus près pour vous . oui il faut boquer un après midi pour y aller mais aujourd'hui c'est pour tout le monde pareil .
et pour votre mal de dos et de jambe moi j'irais voir un rhumato .
et je sais que ce n'est pas facile d'être entendu . peut être qu'un autre généraliste serait plus votre écoute .parfois il faut en faire plusieurs pour trouver le bon
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bonsoir @maya78 pour le rhumato j'avais consulté celui de la clinique attenante au chu de Chinon, et j'avais j'étais l'éponge en milieu fin 2021 avec le durcissement des accès en milieu hospitalier qui était entré en vigueur à l'époque... je vie avec maintenant, ça attendra que ça craque pour de bon...
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autrement Loudun après midi ça devient irrespirable... odeurs et forme d'asthme... plusieurs malades en circulation au centre ville à l'heure de la débauche... heureusement c'est pour le week-end, je sortir le moins possible ou rester à la maison bien sagement, (verrai bien pour demain après midi si j'ai à travailler de 14h30 à 18h30) ça m'en donne mal à la tête
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cette nuit encore une crise respiratoire et mon fils aussi a un début de rhume sans fièvre lié au changement de vent qui nous a pourri la nuit... heureusement que c'est les vacances scolaires, contamination à l'école spécialisée pour enfants handicapés entre ma résidence et l'école primaire de mon fils... au centre ville c'était pas top hier, mais c'est un cabinet d'infirmière en haut de la rue porte de Chinon qui est contaminé, avec le weekend ça ira mieux d'ici mardi
bon week-end ici
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Une autre étude sur les effets du Covid à long terme :
Crise cardiaque, AVC : des risques augmentés par le Covid-19, plusieurs années après une infection.
Les personnes ayant contracté le Covid-19 en 2020 présentaient un risque deux fois plus élevé dans les trois années suivantes. Pour celles qui avaient été hospitalisées, ce risque était multiplié par quatre.« Il est remarquable de constater que dans certains cas, le risque accru était presque aussi élevé que celui d’un facteur de risque cardiovasculaire connu, comme le diabète de type 2″, expliquent les auteurs.
Les personnes ayant contracté le Covid-19 en 2020 présentaient un risque deux fois plus élevé dans les trois années suivantes. Pour celles qui avaient été hospitalisées, ce risque était multiplié par quatre.« Il est remarquable de constater que dans certains cas, le risque accru était presque aussi élevé que celui d’un facteur de risque cardiovasculaire connu, comme le diabète de type 2″, expliquent les auteurs.
CONCLUSIONS des auteurs :
L'hospitalisation pour COVID-19 représente un risque équivalent de maladie coronarienne, avec un risque d'infarctus du myocarde post-aigu et d'accident vasculaire cérébral particulièrement élevé chez les groupes sanguins non-O. Ces résultats peuvent avoir des implications cliniques importantes et représentent, à notre connaissance, l'un des premiers exemples d'interaction gène-pathogène pour les événements thrombotiques.
Crise cardiaque, AVC : des risques augmentés par le Covid-19, plusieurs années après une infection
Une étude britannique pointe les effets à long terme du virus. Selon les chercheurs, le virus pourrait augmenter le risque de problèmes cardiovasculaires graves après l'infection.
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@Zen86200 ......votre 19h21
Si l'on en vient à vouloir éditer une charte de la bonne conduite en salle d'op . c'est que les dérapages se multiplient . En fait ce qu'il se passe au bloc se passe aussi dans les couloirs, à la cafèt . etc . Le jeu de pouvoir est tel qu'il s'exprime de ces façons là avec plus ou moins d'intensité . ( Il existe quand même des blocs où l'ambiance est plus sereine ..... )
Franchement je ne sais pas si filmer serait la solution .....
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@maritima , ce serait peut être une bonne solution ? Comme vous le savez , malgré moi, je suis souvent hospitalisé , quoi que parfois comme ce que j'ai fait dans cette montagne il y a quinze jours , il semblerait que quand je vais bien , je cours après .
Enfin pour revenir à votre sujet , ma première coloscopie , c'est un vieux qui me l'a fait et cela devait être l'ancienne méthode, car les autres ont été complétement différentes , ainsi , on m'avait placé sur une table qui bougeait qui permettait de mettre le haut de mon corps plus haut que le haut , j'étais nu , et l’anesthésiste, venait de m'injecter un sédatif pour l'examen , en attendant que je dorme , l'infirmière , le médecin , la secrétaire du médecin qui avait à peine cinquante ans , peut être pas? Avait été choisie pour être son infirmière privée de bloc , cette dernière pendant que j'étais en position très , enfin , je ne vous fait pas de dessins avant que je dorme , recevait dans le bloc , sa petite fille de cinq ans environ pour lui montrer ce qu'elle faisait , était ce vraiment la place d'une gamine à ce moment la?
En janvier dernier , mon genou de ma jambe gauche était tellement coincé , que j'ai dû aller aux urgences , il y avait pas de box de libres pour moi , je suis resté des heures a attendre , ma compagne attendait elle dans une salle sans chauffage ils ne la laissait pas venir me voir , tout cela pour une simple radio qui ne montrait rien et la pose d'une attelle , que le lendemain j'ai du retiré, et pour finir la sauce , les ambulanciers qui sont venu me récupéré , se sont trouvé à un moment à un couloir qui faisait un T , ils m'ont lancé un peu plus loin et la à cette place , bises , bises avec des infirmières et quand viens tu chez moi et patati et patata , après , j'ai eu toutes les peines du monde a leurs faire accepter de prendre ma compagne frigorifiée pour la ramener chez moi frigorifiée , s'il y avait des caméras un peu partout , ce travail serait peut être plus sérieux et plus respectueux du patient .
De plus cela protégerait peut être des gens ou des enfants de violes non consentis en poste opératoire
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Bonjour @SAW1967 ......Je vous cite :
" .........recevait dans le bloc , sa petite fille de cinq ans environ pour lui montrer ce qu'elle faisait ...."
Je ne commente pas mais .... plus qu' étonnée car le bloc n'est pas un hall de gare et avant d'y entrer : plusieurs SAS de sécurité ( en plus de la tenue vestimentaire appropriée ) .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@maritima bonjour, c'était en 2002-2003, un tout petit bloc sans sas pour y accéder; c'était l'usine, les personnes passaient les unes après les autres à une vitesse phénoménale et je ne sais pas si c'est encore le cas, le chirurgien avait le droit de choisir son bras droit ou son infirmière de bloc même si ceux ou celles n'avaient pas la formation, il agissait selon son bon plaisir.
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COVID long : un facteur de risque à connaître :
LES PERSONNES AYANT SURVÉCU À UN INFARCTUS OU À UN AVC SONT PLUS À RISQUE DE DÉVELOPPER DES COVID LONG.
Selon une étude récente, les médecins de premier recours et les spécialistes devraient informer les patients qui ont déjà été victimes d’un infarctus du myocarde ou d’un accident vasculaire cérébral qu'ils courent un risque plus élevé de faire un Covid long et qu'ils doivent prendre des mesures pour éviter de contracter le virus.
L'étude, dirigée par des chercheurs de l'université Columbia à New York, suggère que toute personne atteinte d'une maladie cardiovasculaire (MCV) – définie comme ayant déjà fait un infarctus du myocarde ou un AVC– devrait envisager de recevoir les rappels de vaccins contre le Covid mis à jour.
Les chercheurs suggèrent également aux patients atteints de MCV de prendre d'autres mesures pour éviter l’infection, par exemple en évitant les espaces intérieurs très fréquentés.
Il n'existe pas de test ou de traitement spécifique pour le Covid long, qui peut devenir invalidant et chronique.
Dans ce travail, les scientifiques ont utilisé les données de près de 5 000 personnes inscrites dans 14 programmes de recherche établis et en cours, dont l'étude Framingham Heart Study, vieille de 76 ans. Les résultats de l'analyse de la « méta-cohorte » ont été publiés dans le JAMA Network Open .
La plupart des 14 études disposaient déjà de 10 à 20 ans de données sur la santé cardiovasculaire de milliers de participants.
« Il s'agit d'une étude particulièrement solide qui s'est intéressée aux facteurs de risque, ou à la santé individuelle, avant le développement du Covid et à leur impact sur les chances de guérison du Covid ».
Outre les personnes atteintes de maladies cardiovasculaires, les femmes et les adultes souffrant de maladies chroniques préexistantes ont mis plus de temps à se rétablir.
Les chercheurs ont constaté que le délai médian de guérison de l'infection aiguë était de 20 jours.
Alors que les femmes et les personnes souffrant d'une maladie chronique présentaient un risque plus élevé d'infection longue, la vaccination et l'infection par le variant Omicron étaient associées à des délais de guérison plus courts.
« Nous constatons également que le Covid-19 peut entraîner l'apparition d'une maladie cardiovasculaire », a déclaré le Dr Al-Aly, qui n'a pas participé à l'étude. « Il existe clairement un lien entre Covid et maladies cardiovasculaires. Les deux semblent intimement liés. À mon avis, cela souligne l'importance de cibler ces personnes pour les vacciner et éventuellement leur administrer des antiviraux (lorsqu'elles sont infectées) afin de réduire le risque d'effets indésirables et d'améliorer leurs chances de guérison complète et rapide. ».
« Nous savions que les personnes atteintes de maladies cardiovasculaires couraient un risque plus élevé de contracter une infection aiguë plus grave », a-t-elle déclaré. « Nous avons également constaté que les infections longues et graves entraînaient des symptômes persistants. ».
Elle encourage les professionnels de santé à dire aux patients à haut risque de prendre des mesures pour éviter le virus, y compris la vaccination et les rappels.
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Sur un sujet de très nombreuses fois évoquées sur ce forum (@Zen86200, @bibimet75 )
la médecine basée sur les preuves :
https://theconversation.com/comment-la-medecine-basee-sur-les-preuves-sest-imposee-227455
Comment la médecine basée sur les preuves s'est imposée
Longtemps considérée comme un art basé sur l’intuition et l’expérience du praticien, la médecine a entamé sa mue scientifique voici plusieurs décennies. Mais celle-ci ne va pas encore toujours de soi.
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@Zen86200
Bonjour à Vous et .......
vous ne jouez en rien le trouble fête car la réponse à ce que vous dites est incluse dans l'article présenté présenté par @chatdoc ( hier à 20h58 ) : on ne soigne plus aujourd'hui comme hier et donc ... les façons de faire sont bien évolutives ." Depuis cette époque( réf à Claude Bernard ) , les normes de preuve pour évaluer l’efficacité et la sécurité des traitements médicaux ont considérablement évolué .
.De plus et par ailleurs, n'oubliez pas cette phrase que le Pr Raoult se plaisait à répéter et qui illustre en elle-même cette évolution continue : " La science est fille du temps "
Sinon ... en réponse à votre second § : " la preuve d'une maladie sur une personne ne sont jamais les mêmes pour une autre "
.... Désolée ,José, mais vous semblez confondre la " preuve " de la maladie en tant que telle ( par ex. un test révèle un covid ) et les " manifestations " provoquées par cette maladie ", ( tout le monde n'est pas malade au même degré ni de la même façon).
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@Zen86200
Les preuves ne sont pas évolutionnistes, mais elles évoluent en fonction des progrès scientifiques. . et si l,on peut envisager une médecine personnalisée fondée sur des preuves de haut niveau, c’est grâce à la rigueur de la méthode appliquée.
Et, concernant les dogmes », s’il y a un sécateur ou ils sont remis en cause c’est bien la Médecine, ce qui ne veut nullement signifier qu’il ne soient pas valider pour certains !!
Et pour votre conclusion, vous mélangez tout, lors des épidémies , il à toujours été constaté depuis que ´l’histoire permet d’avoir des témoignages que les individus réagissaient différemment lors d’une pandémie. . le Covid confirme le « dogme » . .
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@chatdoc c'est se qui contribue à l'énigme de la vie, même quand on croit tout savoir, on finit vite par comprendre qu'on n'a qu'entre aperçus une infime partie de la réalité...
pour la médecine c'est devenu un monde de l'ornière (principalement financièrement) et trop sujet à interprétation plus qu'à réalité
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@Zen86200
C’est votre appréciation sur un sujet que vous connaissez apparemment fort mal, car vous omettez sciemment de la motiver et de l’accompagner de preuves.
Et votre couplet sur l’argent est tellement éculé qu’il est complètement obsolète.
Quant à l’interprétation c’est votre pratique, il est plus facile d’apporter des preuves de l’inverse comme l’apport des vaccins pour la prévention de nombreuses maladie voire même leur éradication , les traitements antibiotiques, les nouveaux traitements du diabète, les différentes greffes. l’augmentation de l’espérance de vie . . .
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Ami
Le virus du COVID a des particularités :
Le SARS-CoV, le MERS-CoV et le SARS-CoV-2 sont trois coronavirus à l’origine d’épidémies mortelles.
Des chercheurs ont découvert pourquoi le SARS-CoV-2 était plus contagieux que les deux autres : le virus neutralise plus efficacement la réponse immunitaire innée.
Cela est dû à l’efficacité d’une enzyme qui lui permet d’éliminer le marqueur ISG15 qui permet au système immunitaire inné d’identifier le virus et de le combattre.
Covid-19 : une forte contagiosité liée à sa capacité à défaire la réponse immunitaire innée
Des chercheurs ont découvert l’enzyme utilisée par le SARS-CoV-2 pour défaire la réponse immunitaire innée de l’organisme, ce qui explique sa plus grande contagiosité, comparativement aux autres coronavirus. .
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@Zen86200
Vous présentez un façon de penser très proche des complotistes, un scepticisme intransigeant pour les dires des autres en désaccord avec vous, et une absence de ce scepticisme vis à vis de ce qui flatte votre ouïe . . d’un côté vous demandez des arguments ce que vous apportez exceptionnellement (!) concernant vos écrits.
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@chatdoc en attendant mon asthme en extérieur avec pas un chat... juste des courants d'air chargé en virus... avec la pluie ça c'est atténuer, mais s'est toujours là et ce n'est pas du pollen !
Thouars exécrable 2j plus tôt...
mais officiellement ce n'est pas possible le virus ne circule pas dans les courants d'air...
si je campe la dessus c'est que ça me prend aux tripes ! les picotements, l'odeur et tout les autres symptômes...
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@Zen86200
mais qu’en savez-vous vraiment ? Je suis désolé, car vous ne savez même pas si l’air est chargé de virus (!), et l’odeur il faudrait des composes volatils avec une certaine concentration pour se fixer à de nombreux récepteurs pour promettre d’activer suffisamment de cellules cérébrales, beaucoup de faits à prouver.
.
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bonsoir @chatdoc pourtant jour après jours et encore aujourd'hui... je constate que se qui me déclanche une odeur et des picotements au visage en fait tousser d'autres... et sur souvent c'est avérer être directement lié à la maladie du covid
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MJZen86
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Les rappels du vaccin contre le Covid-19 favorisent les anticorps présents dans les muqueuses, notamment celles du nez, une porte d'entrée essentielle pour le virus, conclut jeudi une étude gantoise publiée dans la revue scientifique Science Translational Medicine. Les doses de rappel protègeraient ainsi mieux des nouveaux variants du virus SARS-CoV-2.
Les rappels de vaccin contre le Covid-19 renforcent l'immunité dès les muqueuses nasales
Les rappels du vaccin contre le Covid-19 favorisent les anticorps présents dans les muqueuses, notamment celles du nez, une porte d'entrée essentielle pour le virus, conclut jeudi une étude gantoise publiée dans la revue scientifique Science Translational Medicine. Les doses de rappel protègeraient ainsi mieux des nouveaux variants du virus SARS-CoV-2.
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Les rappels de vaccin contre le Covid-19 renforcent l'immunité dès les muqueuses nasales
Les rappels du vaccin contre le Covid-19 favorisent les anticorps présents dans les muqueuses, notamment celles du nez, une porte d'entrée essentielle pour le virus, conclut jeudi une étude gantoise publiée dans la revue scientifique Science Translational Medicine. Les doses de rappel protègeraient ainsi mieux des nouveaux variants du virus SARS-CoV-2.
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@chatdoc le 24 à 22h21, bonjour, d'où peut-être l'intérêt du vaccin par spray nasal, qui tarde à arriver, on se demande bien pourquoi, ou pas.
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@kanpanstu
Le vaccin nasal pour la grippe vient juste d’obtenir l’accord de la FDA . . mais les exigences ne sont pas les mêmes de chaque côté de L’Atlantique, comme cela est actuellement le cas sur les derniers médicaments concernant la maladie d’Alzheimer.
De plus la voie injectable, re-stimule l’immunité cellulaire ce qui est intéressant chez de nombreux patients.
États-Unis : les autorités valident un vaccin contre la grippe à s'administrer soi-même
États-Unis : les autorités valident un vaccin contre la grippe à s'administrer soi-même
Une ordonnance sera toujours nécessaire pour obtenir ce vaccin, qui s’administre par spray nasal.
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SAW1967
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@chatdoc , le nez est pas loin du cerveau, ainsi , je vais attendre voir ce que ça fait aux autres, mais, s'il n'y a pas de dangers, dans les temps qui viennent, ce serait vraiment une bonne alternative pour moi.
Ma compagne qui est médecin sais qu'il ne vaut mieux pas qu'elle me pique, car j'ai une psychose sur les aiguilles, si j'ai besoin, ce sont d'autres soignants qui le font ainsi, si j'ai mal après elle sait qu'elle n'aura pas de reproches
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Hervé49
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Hervé49
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Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?
Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?