"Devenons acteur de notre diabète"

@Gbretagne 

Alors je pense que vous avez mal lu ce que j'ai écrit, car vous déformez mes propos en disant " Entièrement, d'accord avec vous les médicaments ne soignent pas c'est bien pour cela que j'ai une alimentation qui fait travailler le pancréas et lui redonne une activité normale une échographie m'en apporté confirmation"

Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit, je dis que les médicaments soignent les symptômes de la maladie mais ne soignent pas le pancréas, hors pour guérir le diabète il faudrait soit remplacer le pancréas soit pouvoir le régénérer avec des cellules souches.

Une échographie du pancréas ne permet pas dire si celui fonctionne correctement, pour cela il faut réaliser une prise de sang.

Quant aux liens que vous donnez, ils sont dangereux et même criminelles et se permettent de raconter de nombreuses contre-vérités pour ne pas dire autre chose.

Quand à  Grégoire Lagger il faut savoir qu’il n’est pas médecin mais a une formation d’ingénieur, complétée par un doctorat en physique-chimie et un autre en sciences de l’éducation, donc nous sommes bien éloignées de spécialiste du diabète.

Les miracles, les spécialistes de la maladie n’y croient guère, justement. Pour le Dr Francis Jornayvaz, responsable de la diabétologie générale au CHUV, comme pour le professeur Jacques Philippe, son homologue aux HUG, le terme de guérison est trompeur. Ils préfèrent parler de rémission, car rien n’est jamais acquis. Pour le premier, «le titre accrocheur de ce livre donne un peu trop d’espoir au patient. Vous pouvez augmenter votre activité physique et perdre du poids, mais il reste deux aspects contre lesquels vous ne pouvez lutter: l’âge et la composante génétique. Il existe des diabétiques de type 2 minces et actifs!»

Le diabétologue insiste sur le rôle primordial de la prévention mais souligne qu’elle ne résout pas tout. «Il y a la théorie et il y a les faits», ajoute Jacques Philippe. Si l’adoption d’une bonne hygiène de vie sera de toute façon bénéfique, la «guérison» reste encore très rare, et non assurée avec un simple changement de comportement. «Une étude anglaise a montré qu’après dix ans, moins de 10% des patients pouvaient vivre en faisant un régime mais sans prendre de médicaments. Leur glycémie variait en dessous ou en dessus de la norme, mais ces personnes restaient diabétiques.»

Sur un autre  de vos liens,  il parle du « Centre de l’arbre de Vie » (Connecticut, USA) le Dr Gabriel Cousens guérit la plupart des diabétiques de type 2 et certains de type 1, hors ce centre s’apparente plus à une dérive sectaire, il existe d’ailleurs une vidéo ou on voit leur techniques qui ont bien failli, expédier à la mort un de leurs cobayes, qui était diabétiques de type 1, en lui ordonnant d’abandonner son insuline.

Hors au bout de quelques jours, je ne vous explique pas dans quel état était ce pauvre homme surtout avec un jeune, il était prêt à tomber en coma diabétique, et les autres qui essayait de le dissuader de s’injecter son insuline, heureusement que ce monsieur avait assez de force de caractère pour leur dire non et faire ce qui lui semblait le mieux pour la santé.

Les compléments alimentaires sont totalement inutiles dans la plus part des cas et peuvent même s’avérer dangereux, et il n’existe aucune plante médicinales soignant le diabète.

Vous nous dites je vous cite :

« Ce n'est pas un engagement, une certitude mais une espérance de se porter mieux alors pourquoi tant que cela me fait du bien devrais-je y renoncer ?

Si cela peut donner envie à d'autres personnes de gérer leur diabète au lieu de le subir et vivre mieux pendant plus longtemps, ils peuvent toujours essayer ou tout simplement ignorer ce que j'écris. Ce site n'est-il pas fait pour s'entraider et se soutenir entre malades ? « 

Alors si c’est votre choix, très bien nous en reparlerons dans quelques années afin de voir ou vous en êtes de tout ça.

Par contre puisque nous sommes aux conseils, moi je ne conseille pas de mettre ces sottises en pratique, et d’ailleurs je les trouve dangereuses et criminelles, alors si le site est fait pour s’entraider je ne suis pas sûr que les théories dont vous vous faite le chantre soit d’une grande efficacité.

Cordialement, James42.

@Gbretagne Je trouverais dommage d'être obligées de nous parler en MP sur un sujet qui concerne tant de patients ici.J'aurais l'impression de dissimuler des infos aux  nombreux diabétiques du site.Je comprends tout à fait ta proposition( et merci de l'avoir faite) car il est vrai que la tension monte vite sur Carenity mais ......que devient un forum de discussions si personne n'ose plus discuter? Je suis favorable au MP pour évoquer des questions strictement  personnelles mais pas pour gérer les débats d'intérêt commun.Tu sais, il y a eu l'an passée des discussions mémorables à propos de l'homéopathie et au cours desquelles on s'est pas mal écharpés mais ......ça n'a pas été inutile. Et puis....Gbretagne avoir des idées non conventionnelles ne signifie pas pour autant que l'on fasse du prosélytisme!: on dit, on explique, on donne des pistes mais ensuite ..... chacun fait comme il l'entend. Là comme ailleurs ,si l'on veut heurter personne, l'on se tait mais tu vois, je ne suis pas favorable à cette police de la pensée pas plus qu'à la pensée unique. Je pense que la confrontation des idées est possible entre gens de bonne volonté  et que les avis des opposants ne sont jamais à négliger .

On ne va pas discuter et faire du "raplapla" pour plaire à tout le monde. Si on parle de nos ressentis, pourquoi dissimuler ! Tant pis, si quelquefois ça dérape, c'est le propre des discussions honnêtes ! pour ma part, je dis ce que je pense mais j'espère ne pas faire trop "mal". On est sincère ou ou ne l'est pas. Si c'est pour pratiquer la "langue de bois", autant ne rien écrire. Cela n'engage que moi.

James42 Je n'ai jamais écris sur aucun de mes postes de ce forum que l'on devait me suivre. J'ai même à plusieurs reprises indiquer que si cette expérience de vivre autrement son diabète tentait quelqu'un cela devait être avec l'accompagnement d'un médecin et des analyses sanguines voir autres examens médicaux indispensable pour un diabétique. Je vois mon médecin tous les 3 mois et nous examinons les résultats ensemble pour voir comment évolue mon diabète. Si j'ai passé une écographie c'était pour voir si le pancréas était atteint, ce qui heureusement n'est pas le cas. Mon médecin accepte de collaborer avec la naturopathe que je vois depuis cet été et avec laquelle il correspond. Je ne vise pas la guérison mais le mieux être. Si dans quelques temps il me faut revenir à un autre traitement, je le ferai mais pour l'instant, tout va bien. Je suis spasmophile et de ce fait très réactive et très sensible, tous les effets secondaires des médicaments j'y ai droit. Il y a quelques années un seul comprimé m'a plongé dans le coma. Un comprimé d'Ongliza en avril a failli m'étouffer par suffocation.
Grand nombre de diabétiques sont traités par la metformine (sous divers noms exemple : Stagid) La plante Berberis vulgaris d'où est produit la berbérine est elle-même de la metformine. Ce qui veut dire que pour les diabétiques qui ont besoin d'insuline en particulier les types I ne sont pas concernés par la berbérine. Par contre, ceux qui comme je l'étais sont sous traitement à la metformine et qui ont des effets secondaires trop nombreux et les empêchent de vivre correctement peuvent avoir envie de parler à leur médecin de cette possibilité.

Il n'y a rien de criminel à décrire une expérience. Les médicaments que nous avalons sous couvert de la bonne foi des laboratoires qui les fabriquent sans scrupules sont plus criminels dans certains cas, je ne vais pas ici énumérer tous les scandales que chacun connaît. Je comprends et j'accepte que vous ne soyez pas d'accord, chacun donne son avis sur son vécu. Le votre et le mien sont différents et ne doivent pas empêcher chacun de voir la vie à sa façon. Pourquoi voulez-vous me faire culpabiliser, pourquoi cela vous ennui t-il que je passe quelques mois, peut être avec de la chance quelques années le mieux possible ?

Pour @JOSS51  et @maritima vous avez raison mais je suis loin d'être une suffragette surtout quand il s'agit de santé. Je m'en voudrais beaucoup de semer le trouble ici. Il paraît que l'enfer est pavé de bonnes intentions. Je ne veux pas provoquer la virulence des réfractaires. Je veux bien écouter toutes les pensées de chacun car de là on arrive à réfléchir et peser le pour et le contre. A l'heure actuelle beaucoup de médecins, de scientifiques et thérapeutes s'interrogent en revenant sur les médecines naturelles dites "douces" car elles font bien souvent autant de bien voir mieux que l'allopathie. Des médecins ont vus des malades se porter bien voir guérir d'une maladie sans qu'ils puissent l'expliquer. Les scientifiques sont pragmatiques de par leur professions mais certains commencent (ils n'est pas trop tard pour bien faire) à réfléchir se concerter, étudier ensemble. Cet été il y a eu a Paris un grand rassemblement sous forme de diverses conférences qui ont été provoquées par une 30taine de professeur imminents de différentes spécialités qui sont venus de plusieurs parties du monde pour s'entretenir, collaborer et réfléchir à une médecine plus simple, moins chimique et moins nocive sur leurs patients. Je ne pouvais y assister car le déplacement les journées d'hôtel le voyage etc... enfin le coût pour y assister m'ont décourager mais j'aurai beaucoup aimé entendre ce qu'ils avaient à dire. Il est vrai que le conseil de l'Ordre des médecins, les lobbies ont une telle puissance que la révision des pratiques médicales aura bien du mal a avancer. Mais Paris ne s'est pas fait en un jour, nos enfants et petits enfants auront peut être une médecine plus saines.

Pour en revenir à votre avis que je partage volontiers, continuons notre conversation ici puisque vous n'y voyez pas d'inconvénient, c'est pour moi avec plaisir.

Oui, continuons, pas de pb...

@Gbretagne  désolée de revenir sur ce point de détail mais:

Puisque tu vois un naturopathe et que ton médecin semble attentif aux médicaments non conventionnels je suppose que tu as du leur parler de la berberine .Qu'ont-ils dit exactement? Perso, ma doctoresse m'a déclaré :" on verra les résultats de l'hémoglobine glyquée" .En fait .....elle ne savait pas trop quoi penser. Du coup, j'ai fait les recherches moi-même et ai vu que la berbérine était un inhibiteur du Cyp3A4, lequel servait à métaboliser la plupart des médicaments . D'où, si ce Cyp 3A4 est inhibé, ne va t-il pas induire une surdose  des autres médicaments ingérés qui n'auront pas pu être métabolisés correctement?

Je n'ai toujours pas résolu la question, et j'en profite pour te la poser à toi aussi @Chris31 .

Par ailleurs  G bretagne,ce n'est pas être une suffragette que d'avoir des idées  qui incitent à faire réfléchir .

Quant aux idées des "réfractaires virulents", elles sont aussi à considérer car elles permettent parfois de considérer les choses sous d'autres aspects  s'il ne s'agit pas, bien sûr, d'une opposition de principe.

                                              A bientôt !

Je pense également que la metformine (médicament) et la berbérine sont trop proche pour être utilisés ensemble. D'ailleurs il serait impossible de savoir lequel des deux convient le mieux si on les prend tous les deux en même temps.
Voir ma glycémie redescendre à chaque HG avec la berbérine alors qu'auparavant j'étais sur la pente montante depuis plus d'un an il n'y a pas eu photo je n'ai pas hésité. Mais c'est mon expérience et non une généralité.
Je ne suis bien évidemment pas compétente pour t'expliquer le pourquoi du comment et mon médecin ne sait pas plus l'expliquer mais le constat est là, elle l'accepte, chose que ne voulait pas faire mon précédent médecin même avec les résultats du laboratoire devant les yeux.

 J'ai changé de médecin pour un médecin ouvert aux médecines douces et spécialiste de la nutrition pour surveiller mes pratiques alimentaires et me conseiller. Ce nouveau médecin est bien sûr au courant de mon arrêt du Stagid ni pas fait opposition car il a quelques patients qui ont cette même démarche avec des succès plus ou moins flagrant (ancienneté de la maladie et état physique des patients) mais elle m'a dit que tant que je fais tous les examens pour suivre mon état de santé et que les résultats sont satisfaisants elle était d'accord pour m'accompagner en collaboration avec la naturopathe qu'elle connaît depuis de nombreuses années.

Maintenant la motivation et la croyance dans un traitement joue beaucoup sur son efficacité et si tu hésite de trop c'est peut être que tu ne doit rien changer à ton traitement ? Par contre tu peux changer ton alimentation et le mode de préparation, ça c'est sans danger, sans effet secondaire et en contrepartie des petits efforts un bien être très appréciable.  
Connaître certaines données sur le diabète, je suppose que tu en connais plus que moi vu ta cohabitation avec le diabète permet de sentir et ressentir ce qui est bien pour soi et au contraire ce qui ne l'ai pas est une nécessité, je ne t'apprends rien. Cependant, mon grand âge me permets de te dire que j'en apprends chaque jour sur bien des sujets car je suis curieuse de beaucoup de sujet sa aide à oublier sa maladie.

J'écoute toujours les opposants car j'étudie toutes les possibilités en ma possession avant de prendre une décision. Mon métier m'amène à savoir écouter et à faire preuve d'empathie encore faut-il avoir en face de soi un interlocuteur qui reste sur sa position tant qu'il le veut mais qui n'attaque pas de front ce qui n'est pas ses propres certitudes.
J'arrête là, j'écris des postes longs comme le bras, excusez-moi

Bonjour @maritima  , tu me cites sur ce sujet où je ne viens jamais  (en relation avec le diabète) , donc  j'y lis ton commentaire avec attention , ce que j'y note de ta part est à mon avis un raisonnement tout à fait logique et censé ! 

La berbérine a un mécanisme d’action qui relève essentiellement de la régulation de l’AMPK . Cette protéine kinase, activée par l’AMP, est une enzyme ubiquitaire fondamentale, qui participe à la normalisation du métabolisme énergétique et à la régulation de la prise alimentaire et de la sensibilité des tissus. Elle joue donc un rôle clef dans certaines pathologies métaboliques comme le diabète, l’insulino-résistance, l’obésité ou les complications liées au diabète. 

Je ne sais pas si elle inhibe comme tu le dis le fonctionnement du CYP3A4 (indispensable à la pharmacocinétique des autre médicaments ingérés et notamment l'élimination  ! ) En effet si c'est bien un inhibiteur , elle pourrait être à l'origine de la mauvaise élimination des autres médicaments par l'organisme et en augmenter la biodisponibilité en provoquant un surdosage qui pourrait être fatal (tout comme l'exemple connu du pamplemousse)! 

 Donc il faut être prudent lorsqu'on associe cette substance à d'autres médicaments ... et à  ta place je me poserai la même question  étant donné le danger  

En tout cas pour ceux qui choisissent de la prendre et qui ne prennent rien à coté , il faut surveiller l'évolution du taux d'hémoglobine glyquée  parallèlement à la glycémie(avant et pendant) 

gbretagne ,vous prenez la berbérine comment en gélule? en comprimé? en ampoule? vous commandez en pharmacie?j'ai du arrêter la metformine, je ne supportais plus les effets indésirables digestifs

Oui je sais @Chris31  que tu ne viens jamais sur ce site mais je souhaitais ton analyse concernant le fonctionnement d' un produit qui ,en l'occurrence, concernait le diabète mais aurait pu tout aussi bien concerner le rhume ou les rhumatismes !!! Inhibitrice du CYP 3A4 ( ça ....j'en suis sûre) la berbérine peut donc présenter,dans son principe de fonctionnement, les mêmes risques que le pamplemousse quand il y a prise concomitante de médicaments métabolisés par le CYP3A4 .Merci Chris! je m'en doutais mais je souhaitais ton avis sur un plan technique.