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Que penser du coronavirus ?
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Alain08
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Alain08
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Ami
@chatdoc Et je complète, vous tentez de vous échapper par une autre direction : vaccin pas vraiment adapté à la situation actuelle... mais vous ne répondez pas au fait que des personnes parmi les mieux informées sur la planète, parmi les plus sérieuses peut-on espérer, n'ont pas été protégées un produit diffusé en très grande quantité à toute la population de la planète. Et que ce produit en les a pas protégées.
Ca se remarque, n'en doutez pas.
chatdoc
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chatdoc
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Ami
@Alain08
Essayez de vous renseigner et vous constaterez la réalité des faits. Il s'agit de Médecine et pas de Mathématiques !
Vous utilisez le même langage que pour vos archives (!), vous faites de l'auto-persuasion .
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Chatdoc
Alain08
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Ami
@chatdoc et vous ne répondez toujours pas au fait évident que des personnes parmi les mieux informées et les plus sérieuses ne sont pas protégées du COVID par les multiples injections qu'elles ont reçues.
C'est quand vous voulez.
Alain08
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Alain08
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Ami
- les urgences en souffrance -
La pénurie de soignants aux urgences oblige déjà 120 services à limiter leur activité avant l’été. Parmi eux, 14 des plus gros hôpitaux du pays.
Le président de l’Association des médecins urgentistes de France, Patrick Pelloux, annonce : "Ca va être atroce, du jamais-vu avec des décès inopinés et involontaires” de patients.
Les services d'urgences ont pourtant tenté d'alerter le ministère de la Santé en 2019 mais n'ont pas été écoutés. Et il manquera toujours 15 000 personnes dans le personnel des hôpitaux, pour ne pas avoir voulu reçevoir des produits qui ne protègent pas vraiment et n'évitent pas la contagion.
Regrettable situation.
chatdoc
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Ami
Rappels vaccinaux anti-COVID-19 : la protection contre les formes sévères reste importante (1ere partie)
Après une troisième ou une quatrième dose de vaccin contre le Covid-19, si l’effet protecteur contre les formes symptomatiques semble disparaitre au-delà de trois mois, la protection contre les formes graves de la maladie reste importante, selon les dernières données de la Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques.
Chez les personnes âgées de 40 ans et plus, l’analyse montre que la protection contre les hospitalisations ou les décès pour Covid-19 est comprise entre 75% et 90%, selon l’âge, dans les trois mois qui suivent une ou deux doses de rappel. Au-delà, la protection se maintient entre 57% et 80%.
Une protection élevée chez les plus âgés
Dans le cadre de son suivi hebdomadaire des données sur la crise épidémique de Covid-19, la Drees a apporté de nouvelles estimations en tenant compte de la deuxième dose de rappel vaccinal, désormais ouverte au Français âgés de 60 ans et plus dans un délai de six mois après leur dernier rappel ou trois mois dans les cas des plus de 80 ans et des patients immunodéprimés.
L’effet protecteur de la dose de rappel contre le Covid-19 est évalué à partir d’une modélisation issue des dernières données françaises SI-VIC (hospitalisations conventionnelles ou en soins critiques de patients atteints de Covid-19), SI-DEP (résultats des tests de dépistage du virus SARS-CoV-2) et VAC-SI (vaccinations Covid-19).
A la fin de l’année 2021, lorsque le rappel vaccinal (troisième dose) était ouvert uniquement aux plus de 65 ans, la Drees avait donné les premières estimations. L’analyse des données avait montré que, dans cette population, l’injection d’un rappel augmentait la protection à près de 95% contre les hospitalisations ou les soins critiques liés à une forme grave de la maladie (20 fois moins de risque), dans les six mois suivant la troisième dose de vaccin.
Ce niveau de protection est ainsi ramené à celui observé après un schéma vaccinal complet. Après deux doses de vaccin, la protection contre les hospitalisations et les soins intensifs pour Covid-19 est en effet comprise entre 90 et 95%, pour toutes les classes d’âge. La modélisation de la Drees a pu montrer une réduction de la protection à 80% dans les six mois qui suivent le schéma complet.
. . a suivre
@Alain08 il n’est vraiment pas compliqué de se renseigner, il suffit de vraiment le vouloir !!
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Chatdoc
Alain08
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Alain08
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Ami
@chatdoc Votre position évolue, vous avez assuré catégoriquement depuis longtemps que ces "vaccins" protégeaient contre les formes graves, ce soir vous moderez votre propos et c'est, un ton en dessous : "la protection contre les formes sévères reste importante" ne voyez vous pas que "reste importqnte" n'est pas du tout "protège" comme vous l'avez affirmé ici pendant longtemps ? Comme d'autres bien évidemment.
Et d'ici une semaine ou un mois, quelle sera votre nouvelle position ?
Et rapellez vous qu'au début de la commercialisation de ces produits c'était une protection de 94% qui était indiquée, affirmée plutôt. Votre texte montre bien qu'on en est loin.
Rien de cela n'est sérieux. Des mois de balivernes, et des décès en grand nombre.
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@Alain08
Depuis le début, j’ai précisé que les coronavirus étaient peu immunogènes et que des variants survenaient fréquemment et souvent rapidement. Cette mise en garde est exactement ce qui se passe, vous pouvez vérifiez vos archives !
En Médecine le 100 % n’existe pas’ et mon discours n,a pas changé. Mais vous interprétez en fonction de ce vous voulez entendre.
Au début, la protection était d’ailleurs de 94% et non 100%, ce qui a été annoncé mais que vous n’avez jamais voulu admettre car pour vous tous les vaccins protégeaient à 100%, ce qui prouve une certaine méconnaissance de la vaccinologie !
Depuis le variant alpha, il y eu le bêta, le delta leds mus et maintenant les Omicrons, et depuis des mois il a toujours été dit que l’efficacité avait diminué mais restait importante sur les formes graves, en fait vous lisez mais ne comprenez pas. Effectivement, il protège des formes graves, mais chez les patients avec des co-morbidités sérieuses cette protection est imparfaite, ce qui est vrai dans de nombreuses situations cliniques. Une antibiothérapie, à priori efficace, peut se révéler insuffisante chez un immunodeprime , etc . .
Et, bien évidemment, selon la survenue des nouveaux variants et de leurs caractéristiques le discours sera adapté. Je vous pensais assez averti pour l’intégrer dans votre compréhension.
Vous êtes complètement figé, comme d’ailleurs sur vos produits « miracles » qui eux non pas seulement un peu moins d’efficacité mais qui n’en n’ont toujours pas de démontrer . .
Si la vaccination avait été adoptée par tous avec le rappel, les décès auraient été nettement moindre, depuis la fin du printemps 2021.
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Chatdoc
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J'espère qu'il n'y aura pas de 2ème partie... saturation maximale !
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Votre ami @Alain08 demandait des études sur l’efficacité des vaccins sur les variants Omicrons , et aussi vous mais de façon plus insidieuse en les critiquant depuis des mois (!), mais des arguments sérieux vous dérange.
Ce qui vous sature, c’est d’être confrontée à la réalité. Et vous êtes vous posez la question quand vous mettez depuis plus de 5 mois des informations sur le Vaccin Valneva, parfois plusieurs fois par jour et surplusieurs forums le même texte, alors qu’il n’a pas encore son AMM Européen (!).
Vous ne pensez pas aussi que nous sommes sursaturés de vos petits messages (et de très loin les plus nombreux) de petites réflexions sans intérêt, les BOF, la répétition des mots des autres et les emoticones !!
Et il y aura une 2ème partie et non la Xeme répétition comme vous le faites souvent !!
@bibimet75
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Alain08
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Ami
@chatdoc C'est plutôt par votre soutien constant et inconditionnel à la politique sanitaire imposée par le Ministère de la santé que nous sommes saturé.e.s, politique qui nous a affirmé que les masques protégeaient, ce qui est faux, qui nous a assuré que les vaccins nous protégeaient, ce qui est faux, que les autorités soient autant dans l'erreur est à peine croyable, mais vous ne le voyez pas et ne formulez pas la moindre critique.
Vous ne faite pas avancer la reflexion sur ce sujet, certainementn pas.
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Hervé49
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Hervé49
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Ami
Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?
Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?