Liens utiles et recherches globales

Bonjour @maritima‍ , à tous,
( @arlesienne‍ je t'ai répondu sur https://membre.carenity.com/forum/diagnostic-et-prise-en-charge-de-la-sclerose-e/sep-et-coronavirus-des-precautions-supplementaires-44645?page=34 )

Je termine https://www.amazon.fr/gp/product/2379313156/ref=ox_sc_act_image_1?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1 ce livre du Professeur Raoult est édifiant (lien utile !) !

Jetez un œil si vous avez le temps, aux commentaires et aux extraits, ou jetez-vous dans la lecture du livre, voilà un homme qui ne perd pas son temps, mais que le temps perd à ne pas assez l'écouter.

Une sommité active et efficace, un Docteur qui soigne, un expert réaliste qui a du recul et de l'avance sur son temps ! J'adore !

!!!!!!!!!!

 Que d'enthousiasme pour Didier Raoult  @SepSepien‍  et  si j'en ai, j'ai moins le même   car je me méfie des" ego "surdimensionnés "   trop soucieux d'avoir le dernier mot  et pas toujours le bon finalement  car ............................ 
..........L'homme de la grippette, c'était lui. L'homme pour qui les vaccins relevaient du fantasme, c'était lui, L' homme qui soutenait que le virus serait sensible aux températures élevées ( on a vu au Brésil et ailleurs ), c'était lui, L'homme qui affirmait que  la pandémie serait "game over ( sic) en février ,c'était lui. Bref .......
                                         "   La science est fille du temps   "    B. Brecht   /  Galilée
!!!!!!!!!!

 

@maritima oui, ce que tu fais remarquer est vrai, et puis je ne suis pas d'accord avec lui sur tous ses choix sociétaux.

Mais j'aime sa façon d'entrer dans les détails, pour maîtriser son sujet, c'est un grand professionnel, immense chercheur, soignant efficace selon ses statistiques : c'est le nombre de morts évitées qui compte le plus.

Bises et amitiés.
!!!!!!

oui @SepSepien‍    " selon ses statistiques"  ............................

Bises et amitiés
!!!!!!

@maritima bonjour à toi, à tous,

Ses statistiques ont été contestées au début de la crise après leur publication, mais il les a détaillées sur son site IHU Méditerranée : https://www.mediterranee-infection.com/ et sur YT.

Pas de controverse avec des chiffres publics, sinon précisément qui serait à même de pointer des erreurs et omissions, précisément lesquelles ?

Je ne suis pas son défenseur et ne ferai aucun effort de recherche supplémentaire, dans le passé j'ai signalé une de ses vidéos avec ses statistiques. A chacun d'aller voir ?

Bon, allez, si : https://www.youtube.com/watch?v=QcwoYiWyXRY !

Bises et amitiés.
!!!!!!!!!!

On est allée voir @SepSepien‍    car .... au fond  , tu y tenais 
Bises et amitiés
!!!!!!!!!

Bonjour @SepSepien ,

Si le Pr Raoult semble avoir eu une reconnaissance considérable il y a quelques années,  depuis cette pandémie de COVID-19 nombreux de ses propos scientifiques sont contestés voir plus. 

Depuis une semaine un article et un papier présentent des faits le concernant qui amènent à se poser des questions  :

https://www.nature.com/articles/d41586-021-01430-z

"Hydroxychloroquine et Covid-19 : résumé d’un an de controverse", est à lire sur l’archive ouverte pluridisciplinaire HAL. 

Certains très grands scientifiques défendent des théories très contestées et contestables après leur apogée intellectuelle , le Pr Montagne en étant un exemple. 

Bonjour @chatdoc @maritima , à tous,

J'en ai discuté avec @maritima , l'article est étrangement tourné, sa traduction par Deepl doit être revue (pronoms personnels ...).

J'ai suivi, pour le Pr Montagnier ; un résumé apparait ici : https://www.lci.fr/sante/les-variants-sont-ils-crees-par-les-vaccins-comme-l-affirme-l-ancien-prix-nobel-francais-luc-montagnier-2186402.html

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour revenir à la conversation avec @arlesienne‍ sur https://membre.carenity.com/forum/le-diabete-de-type-2-au-quotidien/maitriser-son-taux-de-cholesterol-49775 , ...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

voici une autre référence (SEP) de 2016 : https://www.hilarispublisher.com/open-access/dairy-products-consumption-in-multiple-sclerosis-patients-useful-orharmful-2376-0281-1000e126.pdf

DEBUT : "Harirchian et al, Int J Neurorehabilitation Eng 2016, 3:3DOI : 10.4172/2376-0281.1000e126

Open Access Editorial Volume 3 - Issue 3 - 1000e126 Int J Neurorehabilitation ISSN : 2376-0281 IJN, an open access journal*

Auteur correspondant : Sama Bitarafan, MD et PhD,
Centre iranien de recherche neurologique, Département de neurologie, Hôpital Imam Khomeini, Université des sciences médicales de Téhéran, Keshavarz Blvd, Téhéran, Iran, Tél : 982166948899 ; Fax : 982166581558 ; E-mail : Bitarafan@sina.tums.ac.ir

Reçu le 25 juin 2016 ; Accepté le 26 juin 2016 ; Publié le 30 juin 2016
Citation:Harirchian MH, Bitarafan S, Honarvar NM (2016)

Dairy Products Consumption in Multiple Sclerosis: Useful or painful?
Consommation de produits laitiers chez les patients atteints de sclérose en plaques :  Utile ou néfaste ?

Int JNeurorehabilitation 3 : e126. doi:10.4172/2376-0281.1000e126Copyright : © 2016 Harirchian MH, et al. Il s'agit d'un article en accès libre distribué selon les termes de la licence Creative Commons Attribution, qui permet une utilisation, une distribution et une reproduction non restreintes sur tout support, à condition que l'auteur original et la source soient crédités.

Introduction

La sclérose en plaques (SEP) est une maladie auto-immune et neurodégénérative du système nerveux central. La prévalence de la SEP a augmenté dans le monde entier au cours des dernières années [1]. De nombreuses études ont démontré les rôles étiologiques et les effets bénéfiques de la nutrition dans la SEP [2]. Parmi les différents facteurs nutritionnels, la consommation de produits laitiers chez les patients atteints de SEP fait l'objet de controverses [3].

Que rapportent les études sur la consommation de produits laitiers dans la SEP ?

Certaines études ont rapporté que la consommation de produits laitiers pouvait être nocive pour les patients atteints de SEP, mais d'autres études ont indiqué que seuls les produits laitiers riches en matières grasses ou complets étaient nocifs [4-6]. Des études épidémiologiques ont mis en évidence la relation entre l'incidence élevée de la SEP et l'augmentation de la consommation de lait. Les études ont indiqué que les résultats mentionnés sont dus à la consommation d'acides gras saturés provenant d'aliments laitiers riches en matières grasses [7]. En effet, la consommation de lait entier ou riche en matières grasses est connue comme un facteur prédisposant à la SEP [8]. Certaines études ont affirmé que ces résultats étaient liés à l'allergie au lait de vache, mais d'autres études ont montré que l'allergie au lait de vache était similaire chez les personnes en bonne santé et les patients atteints de SEP [9]. Une étude de cohorte a montré que l'allergie au lait de vache n'est pas un facteur de prédisposition à la SEP [10]. Une étude a rapporté une forte relation entre la consommation de lait de vache et la prévalence de la SEP, mais la consommation de fromage n'était pas significative. Cette étude indique qu'il existe probablement certains facteurs dans le lait non transformé qui peuvent avoir une incidence sur la progression de la SEP.

L'alimentation des nourrissons avec du lait de vache au lieu du lait maternel peut produire une myéline instable et prédisposer à la SEP en raison de la privation de différents acides gras essentiels, vitamines et minéraux dans le lait maternel [12]. Des études moléculaires ont été réalisées dans ce domaine. Stefferl et al. ont montré que la réponse auto-immune à la MOG présente une réaction croisée avec la protéine du lait Butyrophilin (BTN). Cette similitude moléculaire pourrait être régulée par la réponse auto-immune à la glycoprotéine de l'oligodendrocyte de la myéline (MOG) et améliorer l'auto-immune expérimentale de l'encéphalomyélite. L'idée de cette étude était que la consommation de produits laitiers est utile chez les patients atteints de SEP [13]. De même, l'idée de Kanwar et al. était que le lait est plein de proline qui inhibe les auxiliaires T stimulés et peut être un facteur de prévention de la SEP [14]. Mais Guggenmos et al. ont signalé qu'il y avait une similitude moléculaire entre MOG et BTN. Il est suggéré que l'exposition au BTN peut affecter la fonction de l'auto-anticorps contre MOG et augmenter la progression de la SEP. Cette étude indique que la consommation de produits laitiers est néfaste pour les patients atteints de SEP [15]. Pourquoi les produits laitiers sont-ils nécessaires chez les patients atteints de SEP ? Une supplémentation en composés contenant du calcium maintient la structure et la stabilité de la myéline, peut protéger de la SEP à l'avenir et réduire les rechutes chez les patients atteints de sclérose en plaques [16,17]. D'autre part, les patients atteints de sclérose en plaques ont une faible densité minérale osseuse en raison de l'utilisation de glucocorticoïdes et d'une mobilité réduite au cours de la progression de la maladie [18-20]. Pour augmenter la minéralisation osseuse, le calcium doit être apporté principalement par les produits laitiers [21]. L'apport alimentaire en produits laitiers est plus efficace pour soutenir et protéger l'intégrité osseuse que d'autres aliments ou compléments contenant du calcium. C'est pourquoi les recommandations en matière de nutrition préconisent un apport spécifique de 800 à 1500 mg de calcium provenant du lait ou d'autres produits laitiers pour favoriser la minéralisation osseuse [22]. Chez les femmes atteintes de SEP, la prévention de l'ostéoporose doit faire partie du plan de traitement médical [23]. Le lait contient d'autres vitamines liposolubles telles que la vitamine A, dont il a été démontré qu'elle avait des effets protecteurs contre la sclérose en plaques [24-26].

Conclusion

Il existe quelques études dont les résultats sont controversés et les raisons différentes quant aux effets négatifs ou positifs probables des produits laitiers sur l'étiologie et la progression de la SEP. Cependant, la supplémentation en calcium peut combler les carences nutritionnelles et aider à protéger de l'ostéoporose, mais il s'agit d'un moyen péjoratif et non d'un moyen principal. L'analyse de la littérature nous a permis de comprendre que la consommation de produits laitiers à faible teneur en matières grasses joue un rôle essentiel dans l'apport de calcium, la santé des os et la mobilité des patients atteints de SEP. Par conséquent, nous avons recommandé aux patients atteints de SEP de combler leurs besoins en calcium par des produits laitiers à faible teneur en matières grasses et de compléter l'apport alimentaire par des suppléments de calcium. Non seulement nous n'avons pas trouvé de raisons précises pour réduire la consommation de produits laitiers, mais deux aspects sont en accord avec notre idée : 1. Il y a beaucoup de vitamines et de minéraux ainsi que du calcium dans les produits laitiers dont l'apport alimentaire est recommandé ; 2. Une supplémentation en calcium à long terme et à haute dose menacera la santé en raison de certains effets secondaires tels que la néphrolithiase [27].

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite) - un peu revue et mise en forme.

!!!!!!

j'aime bien @SepSepien‍   la conclusion pondérée et qui  remet en perspective   et sans jugement à  l'emporte-pièce. Particulièrement intéressée pas la notion de  moyen "péjoratif" vs moyen principal . C'est pourquoi , sauf nécessité impérieuse,  je suis ( et tu le sais !.....) peu favorable aux compléments et supplémentations en tout genre   quand il existe des moyens principaux  suffisants  . Et comme souvent .....ni trop ! ni trop peu  : la recherche du milieu juste.

!!!!!!

@maritima je suis supplémenté en Calcium, mais ne prends plus qu'un sachet par jour de Calcidose-D3, les analyses ne montrant pas de déficit en Ca, au contraire, il a fallu passer de 2 à 1 sachet /j.

CALCIUM total. . . . . . . . . 102 mg/L (normal : de 86 à 100) (précédent : 94)
Techn NM-BAPTA complexon Roche Cobas (102mg/L = 2,55 mmol/L) (normal de 2,15 à 2,50).

Attention aux reins, oui, surtout avec la prise de vitamines C aussi .

!!!!!!!!!!!!!!