Que penser du coronavirus ?

@nicolas2 Voici ce que dit l'article, rien n'est encore fait concernant cette restriction, mais ça POURAIT arrivé que le gouvernement le fasse. 

La Presse canadienne

le 30 décembre 2021

La ministre fédérale responsable de l'assurance-emploi affirme que les Canadiens sans travail refusant de se faire vacciner pourraient se voir privés de prestations tant que les préoccupations de santé publique resteront au premier plan.

Les libéraux ont ajouté des clauses restrictives pour le versement de prestations, affirmant que le soutien fédéral ne doit pas aller aux travailleurs qui perdent leur emploi ou des heures de travail parce qu'ils refusent de se faire vacciner. 

Voici le lien pour  ceux qui veulent lire au complet l'article de la Presse Canadienne

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1851004/vaccin-resrictions-prestations-emploi-sante-publique

@chatdoc Vous pensez que le COVID est impressionné par les pyrénées, j'en doute, les frontières sont des abstractions sans substance pour les virus, les conditions de vie en Suède devraient être aussi les notres, seules des décisions arbitraires et non fondées sur la sciences nous imposent le contraire.

@Polaris Des informations plus catégoriques sont disponibles, par bfmtv :

"Les libéraux, [le parti au pouvoir]ont décidé de supprimer l'assurance emploi, l'équivalent de l'assurance chômage en France, pour les non-vaccinés qui ne peuvent plus travailler à cause de cette décision. (...) affirment que le soutien fédéral ne doit pas aller aux travailleurs qui perdent leur emploi ou des heures de travail parce qu'ils refusent de se faire vacciner. (...) Par cette décision, le gouvernement entend inciter les Canadiens à se vacciner et ainsi, limiter les contaminations et éviter la fermeture des lieux de travail."

https://www.bfmtv.com/economie/international/le-canada-prive-d-indemnites-chomage-ceux-qui-refusent-de-se-faire-vacciner_AN-202112310141.html#xtor=CS9-144-[twitter]-[BFMTV]

De toute évidence ce n'est pas une incitation mais précisément une contrainte exercée sur des personnes qui se voient privées de ressources. Notons que dénoncer un contrat, celui de l'assurance chômage, de façon unilatérale, est une grande remise en cause du droit actuel, priver des personnes de ce pourquoi elles ont cotisé est totalement inacceptable.

Mais pourquoi faut-il contraindre des personnes pour qu'elles fassent un choix de santé, ce choix n'est-il pas évident ?

La réponse est, elle, évidente et la video de la situation en Suède aujourd'hui montre que l'angoisse diffusée dans certains pays n'a aucune rasion d'être.

@chatdoc Ce 01/01/2022 à 14:09 vous reconnaissez que la politique sanitaire en Suède a des résultats tout à fait corrects et largement supérieurs à ceux de la politique sanitaire que nous connaissons ici, mais aussi vous oubliez les informations particulièrement alarmistes diffusées en nombre sur ce pays il y a quelques mois, de sur Carenity, et vous ne tenez pas compte du fait que le résultat des injections n'est substantiel que quelques mois.

C'est pour cela qu'une troisième injection a été décidée pour rétablir la protection que les deux premières n'avaient pas assurée, et avec une remarquable fantaisie cncernant le moment de la réaliser et vous oubliez aussi que la troisième ne protégeant pas longtemps, il a été décidé, en Israél, de procéder à une quatrième injection. Décision annulée depuis !

Bref l'avenir, avec ces injections, est tout sauf certain et personne, ni scientifique ni autre, n'est en mesure d'affirmer quoi que ce soit.

@Alain08 

Il faut retenir que 97% des suédois étaient vaccinés il y a plus de 3 semaines et qu’à cette date 47% des plus de 65 ans avaient reçus une 3ème injection  !!

Vous transformez l’interprétation de ces chiffres,  que vous n’aviez pas cité,  pour l’adapter à votre façon de penser.

Et grâce à ce taux vaccinal très élevé,  qui a cru depuis 3 semaines,  malgré la protection non sterilisante de la vaccination mais sa très forte efficacité sur les formes graves,  ils abordent beaucoup plus sereinement la vague Omicron que nous. Ils adhérent d’ailleurs à la 3ème injection comprenant très bien l’apport de celle-ci.  C’est la différence entre immunité humorale et cellulaire. Ce qui est affirmé par tous les scientifiques et qui est à l’origine du report de la 4ÈME injection en Israël sauf pour les personnes immunodeprimees  !!

Effectivement,  du fait de k’adhésion très forte des suédois à la vaccination,  moins de 3%de non vaccinés,  ils peuvent prendre des décisions moins contraignantes.  Malheureusement,  nous n’avons pas le même comportement,  puisque en  France  il y a 3 fois plus de non-vaccinés,  ce qui ne permet pas d’être aussi serein !!

Quant à votre conclusions sur les vaccins , elle est un raccourci très orientés. En effet,  il s’agit d’un coronavirus,  famille de virus qui a des particularités qui impose la prudence, affichéepar les scientifiquesdèsle printempsde cetteannée. .  Mais depuis 1 an, nous disposons des vaccins ARNm  qui ont largement diminués la morbidité et aussi la mortalité de cette pandémie et grâce à eux les derniers mois ont été moins contraints. De plus, si un nouveau variant échappant aux vaccins apparaît,  ce qui peut presque être considéré comme un nouveau virus,  la technique ARNm permettra une adaptation relativement rapide.

On peut retenir que si nous,  les français,  avions adhère aussi massivement aux vaccins., un allègement des mesures de "protection " eut été envisageable"  ! ! ! 

@chatdoc "On peut retenir que si" affirmez vous, mais en fait personne, pas une autorité de santé, pas une autorité scoientifique n'affirme quoi que ce soit, c'est plutôt "On peut supposer que si" que vous auriez du affirmer.

Les raisons scientifiques qui donnent la situation actuelle en Suède ne sont pas évidentes, et sans doute pas accessibles à un profane, par contre vous n'hésitez pas avec des affirmations bien catégoriques. D'autant qu'il y a quelques mois, ici, la Suède était présentée par quelques contributeurs et contributrice comme catastrophique, c'est un retournement de situation qui fait plaisir à observer.

Mais si tout était bien analysé et maitrisé en Suède, pourquoi nombre d'autre pays n'ont pas adopté les règles de soin qui y sont généralisées, c'est une bonne question qui n'a, évidemment, pas de réponse. Il est vrai qu'après les avoir décrié pendant des mois, c'est surement un gros effort que de les adopter et le reconnaitre publiquement.

Il en reste que le virus semble éviter dans ce pays les lieux de vie sociale, les marchés, les commerces et même les restaurants ou le masque n'a aucune utilité comme la vidéo montrée ce matin le met bien en évidence.

De fait les choix adoptés en Suède donnent aujourd'hui un résultat largement plus profitable pour la population que ceux adoptés ici.

@chatdoc quand aux chiffres que vous indiquez, comme s'ils renforcaient votre affirmation, ils ne sont pas probants, la Suède et la france ont le même taux de "vaccinés" une dose, en fait la france un tout petit peu plus, et pareil pour le taux de "vaccinés" deux doses, ou là en france c'est 78,24% et en Suède c'est 76,31% (https://ourworldindata.org/covid-vaccinations) on peut supposer que la politique sanitaire qui fonctionne visiblement bien en Suède devrait apporter de meilleurs résultats en france, pourtant il n'en est rien, nous n'avons pas retrouvé tous nos droits, nous devons respecter des gestes de distantiation et porter encore et toujours un masque qu'aucune étude ni consensus affirme comme efficace.

Quand au taux de mortalité, depuis février il est clairement plus bas en Suède, effet d'une politique sanitaire mieux pensée sans doute. (https://ourworldindata.org/covid-deaths)

Bref, la comparaison est vite faite et votre argument de conclusion : "si nous, les français, avions adhère aussi massivement aux vaccins (...)" tombe un peu à plat.

@Alain08 

Votre prudence me ravit, mais votre premier message sur ce pays presentait une autre image.

De plus,  vous n’êtes pas sans savoir que le peuple suédois à des relations sociales différentes des nôtres,  une forte propension à respecter les règles différentes et que les mesures de protection applicables ne sont pas comparables  avec nous.  Étant aller de nombreuses fois dans ce pays nordique,  j’ai toujours été favorablement surpris par leur considération et le respect pour autrui. Mais, il y a quelques jours,  dans certains lieux de Paris,  il eut été possible de réaliser une vidéo assez comparable !!

Mais on pourrait aussi parler de la situation en Espagne où,  hasard peut-être,  les taux d’hospitalisations et de réanimation  restent bas’, ce que de nombreux médecins attribuent être en relation avec un % de vaccinés très très importants. 

Le point sur lequel les scientifiques et les médecins s’accordent c’est le rôle majeur de la vaccination pour diminuer fortement les symptômes sérieux lors d’infection et le nombre d’hospitalisés ainsi que le nombre de malades en réanimation . 

@Alain08 

Et pourquoi le quafterbafck a-t-il reçu des anticorps monoclonaux  ? 

Avec ces médicaments,  de nombreux hôpitaux américains qui n’utilisent pas l’ivermectine ou l’HCQ ont soigné avec succès des malades atteints de la COVID-19.  Comme argument,  il y a mieux !!

Il est curieux qu’aucune étude  bien construite n’ai été mené  !!

Dans l’attente,  depuis plusieurs mois,  d’arguments sérieux sur l’ivermectine. 

Et pourquoi , souhaitez vous que les pays du G7 permettent aux pays qui utilisent vos produits miracles d’avoir des produits comme les vaccins,  dont vous nous dites qu’ils sont très dangereux ? 

@chatdoc Nous ne sommes pas là pour nous amuser ou perdre notrte temps, ce n'est pas la première fois que vous me pretez des intentions que je n'ai pas, lorsque vous écrivez "Et pourquoi , souhaitez vous que les pays du G7 permettent aux pays qui utilisent vos produits miracles d’avoir des produits comme les vaccins," vous déformez ma pensée, je vous ai déjà expliqué, par le passé, que je ne demandais aucunement que les "vaccins" soient livrés à tous les pays, mais j'ai mis en lumière à plusieurs reprises le fait que certains pays disposent d'une profusion de doses au moment ou d'autres en manquent, au point ou, par centaines de millions, des doses sont détruites dans les pays forts pourvus. Si l'objectif était la santé, et rien que la santé, on n'organiserait pas la profusion dans certains pays et le gachis et le manque dans d'autres, la santé est un domaine ou le respct compte, le partage plutôt que la rapine c'est un choix, ce n'est certainement pas le mien. Je vous rappelle ce que vous avez déjà oublié : les pays du G7 vont détruire 100 millions de dose en 2021, en aout Londres a détruit 600 000 doses et Paris a détruit en avril un quart de ses doses Astra Z, comme aux USA, suivant le CDC, 15 millions de doses Pfizer et moderne ont été détruites entre mars et septembre.

Alors cessez de détourner mon expression, je ne sais si c'est par incompréhension ou par intention, c'est malsaint et inacceptable.

Visiblement dès le premier jour de l'année vous attaquez fort, essayez d'aller sur un ring de boxe vous défouler et de rester courtois ici.