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Patients Schizophrénie
Position marginale sur la psychose et piste d'exploration
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Nikolas77
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Nikolas77
Dernière activité le 02/09/2024 à 10:10
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Bonjour Jérôme,
Post intéressant. Pour ma part je suis dépressif depuis adolescent. Je ne pense pas contrairement à beaucoup que la dépression soit une maladie mais une réponse à une situation de souffrance permanente.
Les médicaments fonctionnent peu ou pas du tout sur moi et causent des effets secondaires difficiles à vivre. L'impuissance des médecins psychiatres m'a conduit assez tôt vers des lectures spirituelles, sujet que tu évoques, et je pense même qu'il est central. Malheureusement, en tout cas pour moi, de simples connaissances spirituelles ne changent pas grand chose à ma vie, si ce n'est l'absence de peur de la mort. Je dirais même au contraire qu'emprunter cette voie isole, et renforce potentiellement le rejet des autres.
A ce jour je n'ai toujours pas de réponse ou de solution pour apaiser mon mal-être, je persévère dans mes lectures spirituelles et ésotériques, une voie se dessine, celle de l'Amour inconditionnel, mais j'avoue que je peine à ne pas ressentir de l'aversion envers des gens qui font preuve d'égoïsme acharné, d'orgueil et de malhonnêteté, et je ne sais pas pour tout ceux et celles qui liront ce message, mais j'ai l'impression de baigner dans un monde où la majorité des gens sont comme cela. Ho certes ils sont en souffrance eux-mêmes, mais ne sont pas disposés à faire de travail significatif sur eux . La pression et l'oppression constante, sociale, financière, physique ou psychologique, rendent bien sûr la chose bien difficile à vivre.
Tu parles de crises, je pense que ce n'est qu'un phénomène dont l'objectif est de se défaire d'une souffrance intérieure par l'extériorisation, d'où le sentiment salvateur de mener une crise à terme. Le problème c'est que les éléments douloureux qui causent cette souffrance, sont toujours présents, et cette dernière se ré-accumule indéfiniment dans la psyché, débouchant à chaque fois à une nouvelle crise similaire.
Bien à toi,
Nicolas
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jerome37
jerome37
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@Nikolas77 Bonjour Nicolas,
Merci beaucoup pour ce commentaire. En ce qui concerne les lectures, je suppose qu'il y a de tout mais je n'ai pas de mal à envisager que de simples connaissances ne soient pas suffisantes pour aller de l'avant. Je me permets de te partager une " piste " qui je l'espère, pourrait peut-être t'apporter un peu d'aide. Il y a un an, j'ai fait un stage de Yoga proposé par l'association Isha. Parmi les participants de ce stage se trouvait un dépressif sévère depuis plus de 12 ans. Cette personne à fait le programme " ingénierie intérieure " proposé par le célèbre Sadhguru. Bien sûr, il s'agit de Yoga et de processus de méditation, ça demande donc un certain engagement et une régularité , mais il semble que ça ait bien marché pour cette personne qui se dit désormais " pratiquement guérie après des années de calvaire ". Je peux te passer son contact si ça t'intéresse, il pourra témoigner mieux que moi des bienfaits de ses pratiques et de sa guérison.
En ce qui concerne les crises, je pense que chaque personne peut les appréhender à sa façon. Je suis assez d'accord quand tu dis que c'est un phénomène qui tend à extérioriser une souffrance pour s'en défaire. ça va dans le sens de ce que j'appréhende. Mais cela dit, je suis certain qu'il s'agit d'un processus de guérison qui, s'il est mené à bien et jusqu'au bout, peut amener un rétablissement complet. Le problème est que l'on ignore combien de temps ce "jusqu'au bout " implique. Le fait est que, la plupart du temps, quand quelqu'un entre dans un état de crise/état dit " psychotique ", il est toujours interrompu, que ce soit par un cadre médical, par la police, par des gens dans la rue, des amis, ou bien par une situation quelconque. Il est donc bien difficile de faire état de crises qui auraient été menées à bien jusqu'au bout, parce qu'à moins de se retirer dans le fin fond d'une jungle - ce qui serait envisageable mais impliquerait bien d'autres problèmes -, on sera toujours amené à faire peur à quelqu'un qui alertera les secours, et pire encore, en fonction des malades, la personne en crise pourrait se faire du mal et il faudrait quelqu'un présent avec elle pour l'en empêcher. Donc je pense très probable qu'à l'heure actuelle, il n'y ait peut-être jamais eu de crises qui aient été " menées à bien" le temps qu'il faut.
Sauf que s'il s'agit bel et bien d'un processus de guérison, dès lors qu'on l'interrompt, on interrompt également la guérison et on se retrouvera rapidement - après un soulagement momentané- à sa problématique initiale comme tu l'as justement souligné. Je n'insiste sur l'importance d'une crise que dans la mesure ou cette dernière est vue comme un processus en vue d'un rétablissement complet et qui ferait l'objet d'un accompagnement rigoureux. Une petite crise de temps en temps qui arrive n'importe quand et qui n'a pas la possibilité de durer, ça ne mène nul part, si ce n'est à faire peur et à faire souffrir.
Moi, ce que j'imagine, ce serait un entourage protecteur qui serait en mesure de laisser libre cours à un patient en crise dans un cadre sans risque (une forêt par exemple ), et le temps qu'il faut. L'entourage s'assure que la personne ne court pas de dangers et qu'elle ne quitte pas la forêt. Pour le reste, aucune contrainte, il faut laisser la crise s'exprimer sans restriction. Peut-être que la crise ne durera que 12 heures. Ou peut-être qu'il y en aura plusieurs qui seront réparties sur plusieurs jours, peut-être que ce processus prendra 1 jours, une semaine ou un mois. Qu'importe, si ça marche. Mais pour savoir si ça peut marcher -bien que selon moi, beaucoup d'éléments tendent à montrer que ça puisse marcher-, il faut expérimenter. Je pense que la grande difficulté dans cette situation relève d'avantage de l'exploration de l'inconnu que des dispositions à mettre en place et des risques à encourir. Et Particulièrement dans les cas d'échecs thérapeutiques comme pour mon frère par exemple, je ne vois pas ce qu'on aurait à perdre à essayer dans la mesure où tous les moyens conventionnels ont échoués. Pour terminer, j'insiste encore sur un dernier point, il me semble quasiment impossible que cela puisse marcher sans aide. Si il n'y a pas d'élément extérieur pour aider, soutenir, protéger, rassurer, contenir, faire office de garde-fou, les chances pour que ça se termine au mieux aux urgences psychiatriques sont trop élevées.
Bien à toi,
Jérôme
Nikolas77
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Nikolas77
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@jerome37 Bonjour Jérôme,
Merci pour ta proposition, mais j'ai déjà fait des stages ou essayé des techniques de méditation, ça m'aide un peu mais globalement ce n'est pas suffisant. En fait j'ai un problème physique qui n'a pas de solution, et c'est en partie la cause de mon mal-être. C'est tout juste si je peux assurer un temps partiel d'un point de vue professionnel.
Concernant les crises, je ne suis pas certain que laisser les crises se dérouler "jusqu'au bout" serait une issue au mal éprouvé. Je pense qu'elles ne sont que la conséquence d'une souffrance dont il faut cerner les causes, et tant que l'on agira pas sur ces causes, la souffrance restera. Pour les troubles psychotiques, pour avoir lu sur le sujet, je pense que les patients concernés sont en relation avec des âmes en souffrance qui sont restées sur le plan terrestre et qui s'accrochent aux vivants de ce monde (le nôtre). Un très bon livre décrit ce phénomène : "Trente ans parmi les morts" du professeur psychiatre Carl Wickland dont l'épouse était médium (ses écrits datent du début du 20è siècle si je me souviens bien). Ce n'est pas forcément une nouvelle réjouissante mais si telle est la réalité on se doit de la considérer ou de s'y intéresser avec un minimum d'honnêteté. De plus, certains médiums proposent leurs services pour visualiser des entités éventuelles qui pourraient interagir avec les êtres humains, en sous-tirant leur énergie. A étudier je pense.
Bien à toi,
Nicolas
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jerome37
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Bonjour,
Dans ce post, il est question de vous partager une réflexion sur les crises psychotiques issue de mon expérience et de mes observations, ainsi que sur une piste de travail, un axe de recherche et d'exploration qui pourrait conduire à une éventuelle guérison de ces dernières. Je me permets de commencer par préciser qu'il s'agit d'une idée marginale, avant-gardiste, qui impliquerait de créer des structures ou des accompagnements qui à l'heure actuelle n'existent pas, et qui implique surtout une compréhension et une prise de position très différente par rapport à la médecine conventionnelle en ce qui concerne les manifestations psychotiques et qui ne peuvent donc que susciter la peur et le scepticisme, surtout quand on ne les comprends pas.
Ce que j'ai à vous dire est non seulement personnel, mais également étroitement lié à l'histoire de mon frère qui est diagnostiqué " Schizophrène " depuis 2018.
Je m'appelle Jérôme, j'ai 25 ans. D'une façon générale, je suis quelqu'un d'assez marginal de par ma conscience et mes choix de vie ce qui ne m'a jamais empêché de trouver une place dans le monde et d'y être bien intégré. Je considère depuis longtemps que le système moderne dans lequel l'être humain évolue représente d'avantage un obstacle qu'une possibilité et pour résumer l'essentiel et sans rentrer dans des détails complexes, j'ai expérimenté des choses concernant les facultés du mental qui - pour en avoir parler à la famille, aux amis, à des médecins, psychiatres, psychologues etc..- semblent être peux connues par l'ensemble de la population y compris les cadres de santé. Je parle d'une aptitude à faire des efforts extraordinaires et très couteux qui semblent canaliser une énergie en soi pour développer les facultés que l'on souhaite. Il s'agit d'un potentiel auquel on peut avoir accès par moment et qui peut nous aider grandement à manifester ce que l'on souhaite dans la vie si l'on est prêt à en payer le prix à travers la souffrance de nos efforts. Il semblerait que, bien que cela ne soit pas vraiment connu en occident, que ce potentiel soit à la source de ceux qu'en Inde ils appellent les " Avadhanis ", des intellectuels dotés d'une capacité multitâches que beaucoup de gens ne croient pas possible.
Aux alentours de début 2023, à la suite de problèmes de communication qui me suivaient depuis quelques années, de diverses difficultés auxquelles j'étais confronté au quotidien ainsi qu'un accident qui est arrivé à mon frère qui s'est gravement blessé en se jetant d'un mur de 7 mètres lors d'une crise, j'ai été relativement impacté par cet ensemble de circonstances qui ont modifié mon fonctionnement, fait perdre de la vitesse dans ma vie et mené à une dégradation de ma situation pendant plusieurs mois jusqu'à ce que je finisse moi-même par traverser un épisode psychotique en décembre 2024 qui s'est manifesté entre autres par des hurlements, se rouler par terre, des rires " diaboliques " et des comportements que l'on pourrait qualifier " d'incohérents ".Il y aurait de nombreuses choses à dire en ce qui concerne la façon dont j'ai vécu cet épisode, mais un aspect que j'ai retenu est que je l'ai vécu comme étant fondamentalement positif en terme d'impact psychologique, et ce bien qu'il fussent très éprouvant à vivre et socialement inacceptable bien entendu. J'ai véritablement senti sur le moment que tout en moi se " ré-alignait ", " se " re-calibrait ", se réequilibrait ", bien que cela impliquait une perte de contrôle partielle de mon comportement. J'ai été interrompu durant cette crise que j'aurais voulu sur le moment vivre jusqu'au bout dans un endroit désert pour ne nuire à personne, ce qu'un ami présent sur place m'a empêché de faire. Depuis cet évènement, je n'ai jamais pu m'empêcher de me dire que si j'avais été accompagné, encouragé, protégé durant cet épisode au lieu d'être interrompu, qu'il aurait pu conduire à des choses très bénéfiques. N'ayant pas pu approfondir ni même réitérer cette expérience, je suis désormais au quotidien dans un état que je juge assez instable, j'éprouve régulièrement le besoin de me balancer et d'avoir des expression faciales très crispées pour rester en équilibre, je suis régulièrement confronté à des manifestation que je qualifie " d'énergétiques " dans lesquelles j'ai la sensation effrayante que mon corps tout entier va explorer, et que cela pourrait me faire hurler et perdre le contrôle de moi même. Selon mes lectures, je fais directement un lien avec la sensation " d'extase " décrite par les Yogis et mystiques, sauf que quand ça se produit pour moi, ça n'a rien de plaisant, c'est terrifiant. Le psychiatre de l'hôpital psychiatrique nomme cela des " Hallucinations physiques/cinesthésiques ". Certains exercices de Yoga me procurent un apaisement bien qu'il soit momentané. Etant extrêmement sceptique quand à la capacité de la psychiatrie de solutionner des problèmes mentaux -particulièrement quand on a appréhendé un fonctionnement complexe-, j'ai refusé les traitements proposés les fois ou je m'y suis rendu qui ne semblaient avoir que des effets sédatifs. Cet ensemble de vécus m'a conduit à l'hypothèse que ce genre de psychoses pourrait être un "processus de rééquilibrage de l'esprit "qui peut survenir naturellement quand on se trouve dans une impasse dont on n'arrive pas à se sortir, ce que j'entends d'ailleurs par processus, c'est que ce soit quelque chose qui prenne nécessairement du temps et qui ne doivent pas être interrompu trop longtemps au risque de perdre la progression douloureusement obtenue.
Je viens maintenant à la situation de mon frère. Il est donc diagnostiqué " Schizophrène " depuis 2018, il a multiplié les séjours en hôpitaux psychiatriques, en chambre d'isolement, multiplié les crises et les fugues, il a été traité à doses de cheval n'ayant pas le moindre effets sur ses problèmes mais impliquant des effets secondaires néfastes (prise de poids, problèmes cardiaques, impatiences.. ) , et malgré les innombrables suivis par des psychologues, psychiatres, psychanalystes, psychothérapeutes ainsi que le soutien familial inconditionnel, la situation est un échec, rien n'a fonctionné pour lui. Au quotidien, mon frère ressent et souffre de pulsions de violence, de destruction et de comportements " délirants " qu'il doit refreiner en permanence -ce qui lui coûte beaucoup -et qui le conduisent dans des états psychotiques si il leur donne libre cours. A noter que quand ce genre d'épisode se produit, ils sont certes très durs à vivre mais sont toujours vécus comme étant une réponse libératrice à une situation sans issue, et il sent donc que ces crises et ces actions sont un mal nécessaire auquel il ne peut d'ailleurs pas se soustraire car elles se rappellent à lui en permanence. Selon les propos de mon frère, la situation semble même s'aggraver au fil du temps avec des pulsions toujours plus extrêmes. Il me disait encore il y a une semaine je le cite " ma seule lumière , c'est de pousser ces comportements jusqu'au bout ".
Devant ce constat, devant l'échec de la médecine psychiatrique, l'échec de la médication même à doses très élevées et devant de la situation qui ne s'améliore pas, une réflexion a fini par émerger. Puisqu'une libération et une cohérence (selon le vécu de mon frère) sont toujours apportées à travers ses crises , qu'il semble d'ailleurs ne pas pouvoir échapper à ces dernières qui le harcèlent sans cesse depuis des années et que les multiples prises en charges se sont toutes soldées par des échecs, pourquoi ne pas penser, réfléchir, concevoir, créer, aménager un cadre dans lequel il puisse mener ces crises jusqu'au bout, le temps qu'il faut, et ce sans qu'il ne représente un danger ni pour lui même, ni pour les autres ? Je suis d'ailleurs bien conscient du défi que cela représenterai en terme d'accompagnement et de suivi et qu'il serait mal avisé de généraliser cette idée à tous les patients. Il va de soi également que le premier obstacle n'est même pas de créer un accompagnement ou des structures qui aillent dans ce sens, mais plutôt de trouver des gens qui seraient susceptibles de souscrire à ce genre d'idées et de bien vouloir essayer quelque chose , ce qui relève soyons bien clair, de la prise de risque et de l'exploration de l'inconnu.
J'ai récemment eu connaissance des travaux du Psychiatre Stanislav Grof dont les propos vont eux aussi dans ce sens. Voici par exemple un extrait du livre " pour une psychologie du futur " chapitre 4 ou il est question d'avantage de " crises de transformation " que de " crises psychotiques ".
" la découverte du fait que de nombreux états de conscience couramment diagnostiqués comme étant de nature psychotique et traités sans discrimination par des médicaments ne sont en fait que les étapes difficiles d'une transformation radicale de la personnalité - et pouvant d'ailleurs s'accompagner d'une ouverture spirituelle - constitue l'une des implications les plus importantes de la recherche sur les états holotropiques. Si elles sont correctement comprises et encouragées, ces crises psychospirituelles peuvent conduire à une guérison affective et psychomatique , à des changements psychologiques remarquables et à une évolution de la conscience. Des épisodes de cette nature peuvent être retrouvés dans les histoires de la vie des chamans, yogis ... "
L'objectif de ce post est donc le suivant : jeter une bouteille à la mer, partager massivement ce genre de point de vue et recueillir un maximum de témoignages pour savoir dans un premier temps si il se trouve des gens dont la compréhension ou l'expérience vont dans ce sens.
Il m'a fallu être bref et explicite, il s'agit d'un résumé très concis, n'hésitez pas à poser des questions si vous voulez que j'éclaircisse des points spécifiques.
Je conclus en précisant que la psychiatrie moderne est sans doute efficiente pour beaucoup de gens mais qu'il y a à mon sens des cas de figure plus complexes pour lesquels ça ne fonctionne pas, et j'estime qu'il est d'ailleurs du devoir des institutions de santé d'explorer tous le champs des possibles pour apporter de l'aide, et non pas de s'en tenir à un protocole rigide, à des cahiers des charges étriqués et à une compréhension figée et limitée.
Merci de m'avoir lu.
Jérôme