Que pensez-vous de la levée du pass vaccinal ?

@Anna13

Que le personnel médical cautionne les lobbies es une affirmation tellement générale qu’elle est irrecevable. S’il y’a eu des cas de caution, ils sont plus rares, du fait d’un changement des règles. Ce n’est pas parce qu’un médecin fait des travaux sponsorisés par un laboratoire pharmaceutique qu’il perd son discernement.Votre « tous pourris » montre une méconnaissance de ce dossier.

Concernant là SEP, les preuves évoqués ont été vérifiées et les auteurs des articles disent eux-mêmes que celle-ci ne sérient pas retenues avec les connaissances actuelles. Vous pouvez le vérifiez, croyez bien que j’ai suivi et continue à suivre ce dossier de très près.

Vous citez le scandale du Mediator et effectivement il y a scandale, mais vu le nombre de médicaments disponibles le nombre est très modéré. D’ailleurs, beaucoup de patients ayant pris du Mediator ont eu une prescription hors AMM, ce qui maintenant est interdit aux médecins sous réserve de pouvoir justifier l’indication hors AMM par des données sérieuses d’efficacité et d’innocuité.

Apres vos affirmations sur les vaccins Covid sont sûr fondées pour un grand nombre sur des témoignages sans qu’il y ait eu un examen sérieux des dossiers médicaux. L’étude réalisée aux USA, à comparer les effets secondaires à ceux observés à d’autres vaccins effectués chez l’adulte et ils étaient très proches. Vous en avez une explication précise dans l’article du Lancet.

Votre liberté s’arrête là où commence celle des autres, lors d’une pandémie du fait du risque majeur de transmission entre personnes, la vie en société fait que nous avons des droits mais aussi des devoirs vis à vis des autres. Il est normal qu’une personne qui travaille auprès de personnes malades protège au maximum celles-ci. Un exemple, le vaccin grippe, de nombreux pays ont rendu obligatoire la vaccination des soignants et, personnellement cela me semble normal.

Concernant l’efficacité des vaccins ARNM, il est prouvé mais ce sont les particularités des coronavirus qui font que ce n’est pas un vaccin stérilisant, et ce sont les variants qui ont érodés leur efficacité. Preuve en est, le très grand nombre de cas depuis le début de l’année et le faible nombre d’hospitalisations et de réanimation. Puisque vous êtes soignantes, demandez leur opinion aux urgentistes ou aux réanimateurs.

Heureusement, l’immense majorité des personnes éligibles ont reçu 2 doses de vaccins et une majorité 3 doses. Et, parmi la plus de 34 millions de personnes ayant reçu trois doses, le nombre de ceux qui ont eu des effets secondaires fut modéré

@chatdoc si vous croyez ce qu'on vous sert sur un plateau je vous laisse à vos convictions.

Les variants ont bon dos. Pourquoi avoir vacciné en masse alors ?!

Vous avez votre point de vue moi le mien et nous ne sommes pas d'accord !

Cette injection expérimentale car pour moi ce n'est pas un vaccin est une vaste foutaise qui sert encore les plus puissants. On en reviendra dans quelques années.

Et je sais également de quoi je parle ....

Je ne débatterai plus avec vous là dessus. C'est stérile.

Bonne soirée

@Anna13

Je comprends votre opinion est plus fondée sur ce que vous voulez faire dire aux informations que sur une analyse objective des faits.

Si vous observez les courbes de décès vous pouvez constater que c’est lors des deux premières vagues que, malheureusement ´ le plus grand nombre de décès a été constaté. À partir de février 2021, malgré un variant plus pathogène et surtout en automne 2021, avec le variant delta, 4 fois plus virulent que le premier et un grand nombre d’infectes ´ les conséquences sérieuses furent nettement moindres. La différence a été due à la vaccination d’un très grand nombre de personnes éligibles. Et, si vous relisez les témoignages des soignants travaillant dans les services de réanimation ou d’urgence, ils ont exprimé leur désappointement devant le grand nombre de non vaccinés qui étaient hospitalisés dans leurs services’ de l’ordre de 50 à 80 %, alors que ceux-ci comptaient pour moins de 10% des personnes éligibles.

Malgré des mutations majeurs le vaccin conservaient une efficacité nette contre les formes graves.

La plupart des pays avec des systèmes de santé comparables à la France ont encouragé la vaccination et les pays qui ont eu les meilleurs résultats comme l’Espagn, le Danemark ou le Portugal sont ceux qui avaient les plus grand nombre de vaccinés, fait que vous pouvez vérifier.

Dans quelques années les vaccins ARNm seront certainement plus présents et permettront non seulement de prévenir certaines maladies virales, bactériennes et même parasitaires.

Et pour le fait que les vaccins servent les plus puissants, malheureusement vous mélangez opinion politique et avancée scientifique.

De plus, si vous regardez l’histoire des vaccins, il est troublant d’observer que leur découverte a souvent été associée âges un rejet societale. Pasteur, actuellement glorifié, a eu des années difficiles . .

Bien évidemment, vous n’êtes pas obligé de débattre avec moi, mais cette position est plutôt un signe de manque d’arguments.

Ce fut néanmoins un échange agréable et respectueux.

Bonne soirée.

l'Espagne est un des pays qui sert de référence dans la lutte contre la pandémie.

Les Espagnols ont levé et lèvent les mesures sanitaires de façon prudente en tenant compte des évènements fêtés en Avril, . .

De , plus L'Espagne a l'un des taux de vaccination les plus élevés au monde, avec 92.5% des plus de 12 ans entièrement vaccinés, dans un pays où le sujet n'a pas suscité de débat au sein de la population !!

@Anna13

@Anna13 Pour info, j'ajoute que @Resiliencia qui vient d'Espagne avait fait remarquer, il y a quelques mois, que les Espagnols n'avaient pas usé de mesures très contraignantes sur les non-vaccinés comme cela s'est passé en France. Il aurait été bienvenu que ce pays serve de référence à cet égard.

Et elle avait aussi déploré l'ambiance de haine contre les non-vaccinés encouragée jusqu'au plus haut niveau de l'Etat français, alors qu'en Espagne vaccinés et non-vaccinés étaient bien acceptés. Là aussi, il aurait été bienvenu que ce pays serve de référence à cet égard.

@bibimet75

Vous êtes vous posez seulement la question de cette différence entre l'Espagne et la France ? Votre analyse est étonnamment partielle !1

Sans doute pas, et vous interprétez une fois encore a sans essayer d'analyser !!

Vous qui avez combattu la vaccination chez les jeunes, en Espagne les plus de 12 ans ont été très majoritairement vaccinés sans beaucoup d'opposition systèmatique, et avez vous entendu parlé de beaucoup de problèmes ?

@chatdoc Je ne fais pas une analyse, j'informe @Anna13 qui n'était pas encore sur le site quand @Resiliencia venait sur ces forums autour du Covid.

@bibimet75

Vous n’informez pas vous émettez une opinion en disant que l’Espagne aurait du servir de référence et en disant que les non vaccinés avaient eu des mesures contraignantes avez un sous -entendu évident vu tous vos messages depuis des mois. Mais avez-vous seulement essayé de savoir s’il y avait une explication à ce fait?

En choisissant les informations vous faites sciemment une analyse et vous n’avez même pas le courage de le reconnaître .

et si , comme il est dit à 16h07 que l'Espagne n'avait pas usé de mesures très contraignantes envers les non vaccinés c'est que les vaccins n'avaient pas fait débat .Le consentement des espagnols avait été d'emblée massif.

Et pourquoi cela? Parce que,......

Les plus âgés gardent en mémoire les ravages causés à des milliers d'enfants nés entre 1955 et 1965 par le retard de la vaccination contre la polio. Alors que, dans de nombreux pays, la vaccination anti-polio avait commencé au milieu des années 1950, il a fallu attendre près de dix ans de plus en Espagne.

Une négligence qui a récemment conduit le gouvernement à reconnaître les personnes qui en ont souffert comme des victimes du régime de Franco .

Ce qui explique aussi pourquoi maintenant 92.5% des plus de 12ans sont entièrement vaccinés .

Selon une étude menée dans 15 pays par l'Imperial College London et publiée en juin21 79% des Espagnols avaient confiance dans les vaccins contre le coronavirus, contre seulement 62% des Américains et 56% des Français

Il faudrait surtout demander à @Resiliencia son analyse concernant l'Espagne, puisque c'est elle qui connaît bien ce pays, et pour cause ! Mais le voudra-t-elle après toutes les rebuffades auxquelles elle a eu droit ici ? Pas sûr...