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Comment aider un proche dans le déni et le refus de médication ?
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Claudia.L
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Claudia.L
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Bonjour @Rantanplan2022,
Comment allez-vous aujourd'hui ? Votre sœur ? Vos parents ?
Ma première question est quel est le diagnostic de votre sœur ? Est-il établi ? De quel trouble mental souffre-t-elle ?
Voici quelques conseils pour l'aider :
- hors cas d’urgence, ne pas la confronter, elle souffre également,
- ne pas la faire culpabiliser,
- lui parler de la stratégie thérapeutique décidée avec son médecin,
- si elle refuse de consulter, ce peut être vous ou l'un de vos parents qui peut consulter, le psychiatre vous orientera,
- l'hospitalisation n'est nécessaire qu'en cas d'urgence.
Tant que vous ne serez pas sûre de sa pathologie, je ne pourrais pas cibler des membres à vous répondre...
Tenez-nous informé !
Belle journée,
Claudia de l'équipe Carenity
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Rantanplan2022
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@Claudia.L
Bonjour,
Je vous remercie pour le temps que vous consacrez à mon témoignage, vos conseils sont précieux et j'essai de les appliquer.
Concernant le diagnostic :
Son internement il y a 10 ans, avait été décidé par nôtre médecin généraliste. Il était venu à la maison la rencontrer, au cours d'un épisode de délire et avait décidé de l'interner. Durant son séjour, la psychiatre qui l'avait prise en charge l'avait diagnostiquée schizophrène. En quittant l'hôpital, son traitement lui était administré avec une injection mensuelle (elle était un peu amorphe à l'époque mais beaucoup plus calme qu'aujourd'hui). Elle a demandé à changer de psychiatre, à prendre des comprimés au lieu de l'injection (ce qui lui a permis de ne pas prendre son traitement puisqu'elle se considère seine d'esprit), puis à diminuer le dosage du traitement.
Son nouveau psychiatre a rendu un diagnostic différent, selon lui elle est hypersensible, elle se réfugie dans son imaginaire et a un profond manque de confiance en elle. Selon lui elle n'est pas schizophrène. (Secret médical oblige, il n'en dira pas plus). Je précise que ses séances sont prises en charge dans le cadre d'une "affection de longue durée", pratique pour le fond de commerce. Ce psychiatre lui recommande de prendre un cachet quand elle en ressent le besoin, ce qui vous vous en doutez, convient très bien à ma soeur.
En guise de conseil, les recommandations qu'il donne à ma mère, lorsqu'elle l'appelle pour grapiller des informations quand elle est au bout du rouleau, sont de ne pas brusquer ma soeur, ne pas lui mettre la pression et lui laisser du temps.
Quel est le diagnostic ? Je n'en sais rien puisque nous avons deux avis contraires.
Tout ce que je sais c'est qu'elle délire, parle toute seule à haute voix (parfois en pleine nuit), pouffe de rire sans raison et n'arrive pas à se concentrer plus d'une minute sur un même sujet dans une conversation (trouver un travail et devenir autonome parait très compliqué dans l'état). Et ne lui parlez pas de demander l'AAH, pourquoi faire ? Elle n'est pas malade.
Pour le reste :
Aujourd'hui ça va mal, la conversation a dérapé ce midi. Je l'ai senti venir quand ma soeur, à table, qui ne suivait pas du tout la conversation, et semblait ailleurs, a commencé à pouffer de rire, comme un rire pathologique façon Joker (avec Joaquin Phoenix, si vous avez vu le film). Elle rit comme si quelqu'un (dans son esprit peut-être) lui avait raconté une blague.
Bref, elle a fini par rejoindre la conversation mais rapidement, le ton est monté (j'ai essayé de tempérer l'engueulade, sans succès). Ma soeur tenait des propos vraiment incohérents avant de devenir agressive et paranoïaque.
Au final, mon père (64 ans) et ma soeur (33 ans), en sont venus aux mains. Aucun coup n'a été porté mais mon père a voulu mettre ma soeur à la porte manu militari (excédé, comme ma mère, lui aussi). Je me suis interposé parce que j'avais peur qu'ils se frappent l'un l'autre, mais j'ai bien failli m'en prendre une à mon tour de la part de ma soeur qui était devenue hystérique. Elle est persuadée que je me suis allié à mes parents pour lui pourrir la vie et m'accuse de ne pas prendre sa défense. Délire de percussion certainement.
J'ai pu discuter hier avec un de ses amis (que je n'avais pas vu depuis des mois), il m'a demandé texto "Fais quelque chose, ça va pas du tout !". Visiblement ses proches, ses amis, les personnes qu'elle voit régulièrement en dehors du cercle familial, ne la supporte plus, soit parce qu'elle a l'air folle, soit parce qu'elle les insulte et crée des disputes sans arrêt. Elle s'est fâchée avec sa meilleure amie, ce qui paraissait impensable. Elles ne se parlent plus.
J'ai le sentiment que sa thérapie actuelle la conforte dans son déni, que sa santé mentale se dégrade et que son psychiatre est au mieux incompétent et au pire malhonnête.
Après des années de thérapie, ma soeur est de plus en plus agressive, ses délires augmentent en intensité et en fréquence. Elle devient invivable, se fâche avec tout le monde. Par miracle son copain ne l'a pas encore quittée mais ça va venir. Et ce jour là, quand elle sera seule, plaquée par son copain, brouillée avec tout le monde, sans perspective d'emploi et obligée de cohabiter avec mes parents qui ne la supportent plus, je crains le pire (elle m'a déjà parlé de pensées suicidaires).
Je ne comprend pas ce que fais son psy.
N'est-ce pas le rôle du psy, constatant que la thérapie est inefficace et que la santé de son patient se dégrade, de lui conseiller d'aller voir un confrère ? ou de la faire interner ?
Mes parents se sentent impuissants, ils n'en peuvent plus et moi non plus.
Claudia.L
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Claudia.L
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Bonjour @Rantanplan2022 ,
Merci de ce retour.
Je n'ai pas les compétences pour vous aider plus malheureusement. Je conseillerais un 3ème avis mais il faudrait convaincre votre sœur.
En attendant, j'ai trouvé le site Psycom, avec des lignes d'écoutes selon les cas : Psycom - Santé Mentale Info
Belle journée,
Claudia de l'équipe Carenity
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Claudia.L
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Bonjour, je sais pas si vous êtes toujours présent actuellement sur cette plate-forme vue que sa date en décembre 2022 votre publication mais sachez-le que j’ai lu votre témoignage et sa m’a beaucoup touché et me fait sentir moins seul au vue de votre situation avec votre sœur. J’ai un peu près la même situation que vous avec ma grande sœur je dirais même beaucoup de similarité car elle est aussi dans le refus des soins médicaux et de professionnel pour son bien par rapport à sa maladie de la dépression et son trouble de la personnalité borderline que sa psychiatre nous a expliqués suite à ses nombreuses rechute où il fallait l’emmener en urgence car elle faisait des décompensations psychotiques avec des bouffés délirantes. Je vais pas tous expliquer la situation dans les détails mais pour faire simple depuis 2020 2019, elle a une dépression chronique suite à ses traumatismes qu’elle avait subis dans le passé. Au début, mon entourage avait beaucoup d’espoirs pour sa guérison mais le problème c’est que ma sœur n’aime vraiment pas les médicaments surtout qu’en t-elle reprend ses esprit car elle estime ne plus être malade ,donc le fait qu’elle ne suivait pas son traitement sa a engendré plusieurs rechutes donc beaucoup d’aller retour en urgence et au cezame. Son médecin traitant a estimé que ma sœur devait être dans une institut thérapeutique pour sa guérison et elle a accepté mais même avec cette aide ca n’a pas marché. Actuellement mon entourage est dans l’impasse avec ma sœur, m’a mère mes autres sœur sont épuisées et moi aussi de cette situation qui nous fait beaucoup de mal pour elle mais on va essayer de trouver une solution pour l’aider, car elle refuse tout type d’aide et elle parle souvent seul en rigolant, en s’énervant ou elle chante à haute voix avec quelqu’un ou des fois elle pense nous communiquer en télépathie ou elle pense que notre famille a été ensorcelé par des sorcières qui sont dans notre famille et qu’il nous veulent du mal fin je suis dépassé des événements. En tout cas j’espère que votre sœur vas mieux et que son état s’est améliorée pour elle depuis votre dernière publication. Si vous aviez besoins de me parler pour ne pas vous sentir seul dans cette situation il n’y a pas de soucis et il y’a aussi les professionnels qui peuvent nous accompagner durant cette situation qui est très compliqué comme pour vos proches. Je vous souhaite beaucoup de courage a vous et à votre famille et dans l’espoirs que votre sœur se rétablisse de son trouble pour son bien et le votre. Passer une bonne soirée.
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@Rantanplan2022 Bonjour, je suis très content d’avoir eut de vos nouvelles mais tous de même désolé de la non amélioration de la maladie mentale de votre sœur je sais que c’est très douloureux en ce moment surtout si votre sœur devient agressive avec vos parents, car je pense que un moment donné que ce soit pour vous ou vos parents, psychologiquement cela devient épuisant et comme pour vous j’apporte tous mon soutien envers vous et votre famille aussi. Effectivement je suis tombé sur cette plateforme dans le désespoir et le sentiment d’être seul à vivre ça avec mon entourage et aussi le manque de compréhension de la part des urgences par téléphone. Là actuellement ma sœur est prise en charge au urgence, car le vendredi de cette semaine le cezame n’arrivait pas à la gérer du à son agressivité avec les infirmiers et les patients donc ils ont mise à la porte clairement car il l’a jugeait saine d’esprit alors que pas du tout, donc la gendarmerie a appelé ma mère pour la récupérer car c’est sa fille. Étonnamment elle n’était pas agressive avec nous alors que elle nous harcelait par message avec des propos très violent durant son séjour au cezame. Donc ma sœur est revenu à la maison et je voyais que elle n’avait pas tous ses esprits et je devais la garder seul car ma mère avait quelque chose de très important à Paris et mon autre grande sœur n’était pas là ce jour là car elle était chez une amie en vacances. Donc ma mère a appelé sa sœur pour qu’elle vienne garder ma grande sœur avec moi pour ne pas être seul et en sécurité avant que ma mère parte, elle a tout ranger les couteaux, les produits toxique car on sait pas quand elle va être agressive. Concernant ma sœur durant cette journée elle parlait toute seul avec des personnes qui ne sont pas là, elle chantait, elle me fixait parfois pendant des secondes et comme je le disais dans mon autre commentaire elle pense être persécuté par tous le monde en accusant des proches de sorcellerie, de possession et elle répétai constamment que c’était une artiste chanteuse et qu’elle a crée son entreprise de mode ou que elle était Dieu et qu’elle faisait le jugement dernier. Quand je lui parlais pour lui demander si elle avait faim ou soif elle me disait oui mais elle ne se nourrissait pas et n’avait pas pris soins de son hygiène depuis je sais pas combien de temps , donc j’ai appelé le Samu pour leurs expliquer que elle était entrain de faire sa crise et qu’elle avait des bouffé délirante mais d’après eux ça ne nécessitait pas de l’emmener au urgence car elle est calme et qu’il faut les appeler quand t’elle est agressive, sa m’a mit extrêmement en colère de cette non compréhension, je me suis demandé que en gros il fallait qu’elle commençai à faire des menaces de mort pour qu’on me prenne au sérieux, j’ai en parler a mère et le lendemain elle revenu directement à la maison et on l’a amené de nous mêmes au urgence pour être enfin pris sérieux en voyant son état. Pendant que ma sœur était prise en charge au urgence elle a laissé toute ses affaires chez nous donc on a pris l’occasion de fouiller dans ses papiers et son téléphone pour mieux comprendre ce qui ce passe dans ses pensées et on a découvert plein de chose car il y’a des récits de plusieurs pages qui parle d’elle mais aussi qu’elle avait déposé une main courante à la gendarmerie envers ma mère car elle a soupçonnait d’avoir mis à la rue mon autre grande sœur qui avait des problèmes psychiatriques alors que elle n’a pas de problème psychiatrique et elle vie toujours à la maison et elle voulait rédiger une lettre au procureur de la république au juge des libertés tribunal judiciaire envers une ancienne amie de l’institut qui a bloqué ma sœur sur Instagram a cause de ses propos violent envers elle et ma sœur l’a pris comme une menace à cause de sa maladie et l’a accusé de agression sexuel et de contraindre à sa liberté de l’art même si dans sa rédaction on voit qu’elle fait beaucoup de répétitions et d’incohérences mais cette lettre n’a pas été envoyée car pour elle c’est dans sa tête et sa a été déjà fait du moins pour elle. Je vais pas tous expliquer ce qu’on découvre encore dans ses papier et son téléphone car c’est beaucoup trop long mais actuellement ma mère va voir les assistants social et parler avec son psychiatre pour rédiger une lettre au juge de tutelle pour notre sœur pour la mettre sous curatelle même si sa nous fait pas plaisir mais il y’a que cette solution car elle incapable et n’est pas apte à travailler depuis 4 ans et ne peut pas se prendre charge elle-même et elle est un danger pour elle-même et les autres, car avec ça on pourra la mettre dans un centre adapté pour elle et la soigner et la sortir de sa maladie car ma sœur elle ne veut pas d’aide et se considère pas malade. Concernant votre situation , je pense que faut prendre une autre psychiatre après je connais pas forcément tout le parcours de votre sœur et comment sa ce passe pour sa maladie mais on n’a trouvé que cette solution là pour nous pour enfin l’aider car vue qu’elle est adulte, elle a le droit de ne pas accepter d’aller dans un centre thérapeutique ou autre ce qui pause problème pour nous et elle. Cette information c’est l’EZAT qui nous l’a conseillé et sa psychiatre afin que ma sœur guérisse et qu’elle accepte qu’elle est malade et doit être aidée. En tout cas oui ça me fait beaucoup de bien de en parler et j’espère que pour vous aussi. Et si vous avez besoins de parler vous pouvez toujours envoyer des messages, je répondrai. Passé une bonne journée.
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@Rantanplan2022 Désolé pour le commentaire trop long et que je ne saute pas de ligne pour que la lecture soit plus agréable mais mon téléphone me le permet pas.
Rantanplan2022
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@Nano18
Bonjour, Ma soeur est à l'hôpital psy depuis mercredi dernier. Ma mère a appelé le Samu lors d'une "crise paranoïaque" de ma soeur. Les ambulancières ont dû à leur tour appeler la Gendarmerie car elle refusait de monter dans l'ambulance. Depuis ma soeur est coupée du monde, on ne peut pas la voir ni l'appeler. Au moins, une nouvelle équipe médicale s'occupe d'elle avec les infirmiers et le psychiatre de l'hôpital.
En tout cas, je suis étonné de la ressemblance entre ce que vous décrivez et ce que l'on observe également de notre côté.
Un peu comme vous, j'ai profité de l'absence de ma soeur pour faire un tour dans la partie de la maison qu'elle occupe. Sans fouiller, il suffit de se balader dans les pièces, les murs et les meubles sont recouverts de post-it sur lesquels elle écrit ses pensées délirantes. J'ai bien ressenti le côté paranoïaque et délire de persécution en lisant de nombreux mots. Je ne sais pas donner de nom à sa maladie, schyzophrénie, délire paranoïaque, décompensation... Quelque part, qu'importe puisse que tout ça se traite avec des antipsychotiques qu'elle refuse de prendre.
Il faut que l'on trouve une solution, peut-être auprès d'une assistante sociale, pour qu'à sa sortie de l'hôpital psy, ma soeur puisse trouver un logement ailleurs, dans une structure médicalisée ou non, sinon la cohabitation va redevenir invivable pour mes parents.
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@Rantanplan2022 bonjour excusez-moi pendant un temps je suis pas retourné sur l’application et donc là je suis retourné pour savoir si j’avais des nouvelles de vous. Mais en tout cas , je suis désolé que pour votre sœur ce n’est pas facile mais je sais que votre famille vous faite du mieux que vous le pouvez pour l’aider et vous êtes très courageux. Là actuellement ma sœur est au cezame et il n’y a pas d’évolution concernant sa maladie du moins on s’en doutait un peu que ce ne sera pas du jour au lendemain que elle va guérir mais il y’a un point positif c’est que concernant sa dernière hospitalisation en juillet, elle est plus calme du moins pour le moment et pour sa psychiatre, elle nous a expliquée que ses rechutes seront réguliers jusqu’au jour où il y’aura un déclic donc là actuellement elle prise en charge par les infirmiers et psychiatre pour le moment. Cela est vrai que c’est très étonnant que votre situation soit presque similaire à la mienne et c’est pour cela que je me suis dirigé vers vous pour me sentir moins seul car je savais pas trop qui vers me tourner, qui vivait presque la même chose que moi hormis ma famille. Concernant les écrits, les dessins ou autres que l’on peut trouver chez votre sœur et la mienne, peuvent permettre de mieux comprendre ce qui se passe dans leur pensée du moins pour moi sa m’a permis de mieux comprendre dans qu’elle univers elle est et on va montrer cela à sa psychiatre pour que sa puisse l’aider dans son diagnostique car elle n’est pas encore sûr que c’est le trouble de la personnalité borderline concernant ma sœur. Pour votre sœur j’espère qu’elle va accepter votre proposition pour vivre ailleurs dans un endroit où dans l’idéal il y’a des soins médicaux pour l’aider mais aussi soulagé la santé de vos parents et qu’il puissent vivre tranquillement car cela est invivable au long terme. Normalement les assistantes sociales peuvent trouver rapidement des endroits d’hébergement mais je pense pas qu’ils ont des soins médicaux mais essayer tout de même peut être va t-elle accepter.
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Bonjour,
Je suis un homme de 31 ans, ma soeur de 33 ans, semble souffrir de schizophrénie, seulement selon elle, elle n'est pas malade. Elle a commencé à avoir des "bouffées délirantes" à 22 ans (après des années de consommation d'alcool et de cannabis) qui ont conduit mes parents à la faire interner. Les principaux symptômes que l'ont a pu observer sont les suivants : elle parle toute seule à haute voie, rit toute seule, tiens des propos et raisonnements incohérents, et souvent quand on lui pose une question, une fois, deux fois, elle semble ne pas avoir entendu et être complètement ailleurs, comme dans son monde. Parfois elle peut se mettre à pleurer, sans raison apparente, ou se mettre en colère pour un rien. Depuis son internement (qui l'a traumatisée), elle est suivie par un psychiatre, qu'elle voit de façon plus ou moins régulière. Elle a eu des traitements type LOCAPAX et ABILIFY (apparemment prescrits pour de la schizophrénie) , qu'elle prend occasionnellement quand elle sent qu'elle en a besoin dit-elle. Et quand on lui dit qu'elle a besoin de prendre son traitement quotidiennement et d'aller chez le psy, elle soutient qu'elle n'est pas malade et que c'est nous qui sommes fous. Depuis plusieurs mois, elle est de nouveau sans emploi, elle vit chez mes parents et ses symptômes semblent être de retour de plus belle. La situation est très dure pour mes parents, ma mère est au bord du burn-out (elle a déjà fait une dépression il y a quelques année) et je m'inquiète pour elle. Il y a un mois, ma mère a mis ma soeur à la porte et c'était violent. Depuis quelques jours celle-ci est revenue. J'ai également peur pour ma soeur, je crains que les conflits quotidiens et les injections à prendre son traitement ne fassent qu'accroître ses angoisses, son stress et face s'aggraver sa maladie.
Que pouvez-vous me conseiller de faire ? Dire ?
J'ai l'impression qu'en 10 ans la situation ne s'est pas améliorée d'un pouce et que la thérapie de ma soeur ne lui sert à rien, tant qu'elle ne prendra pas son traitement. Que seul un nouveau séjour en HP, où elle serait forcée de prendre son traitement, serait bénéfique pour elle sur le long terme.
Merci pour vos retours/conseils.