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Bientôt un vaccin contre la Covid-19 ? Qu'en pensez-vous ?
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Gbretagne
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Gbretagne
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Voici de quoi relancer vos discussions si toutefois cela vous intéresse :
https://www.aimsib.org/2022/09/04/adaptation-des-vaccins-covid-19-pour-lautomne-2022/
Adaptation des vaccins COVID-19 pour l'automne 2022 - AIMSIB
On nous fait miroiter depuis 2 ans la souplesse des vaccins ARNm qui permet une adaptation rapide aux nouveaux variants circulants.Il est question finalement de cette adaptation pour l'automne 2022 alors que le virus mute depuis qu'il a émergé.Pourquoi est-ce si tardif et que peut-on en attendre ?Que nous apprend l'histoire des vaccins à ce sujet avec l'adaptation annuelle du vaccin grippal ?
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Avant de chercher à guérir quelqu'un, demandez-lui s'il est prêt à renoncer aux choses qui l'ont rendu malade.” - Hippocrate
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@Gbretagne Bonjour
Voici de quoi relancer vos discussions si toutefois cela vous intéresse .
La présentation OUI !!! ce tableau ou cette photo montage représentant un chemin boisé avec un feuillage couleur rouille sur fond bleu gris est très esthétique !
Mais pour le reste NON !!! car rien qu'en lisant l'introduction on comprend le coté tendancieux de l'article avec des discussions sans fin..... à couteaux tirés
Alain08
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Alain08
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Ami
@serpic Mais qu'y a-t'il de "tandancieux" à s'étonner que c'est au bout de tant de temps, et tant de victimes, qu'une première adaptation à un variant soit produite ?
Et on peut aussi s'étonner que cette nouvelle production soit lancée en population sans les essais habituels, essais et expérimentations si systématiquement reprochés de manquer à tant d'autres démarches de soin qui ont pourtant fait leurs preuves.
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@Alain08 bonjour ,
Je réponds pour qu'on ne puisse croire que j'appréhende à le faire Ma réponse du 5/9/ à 14h07 à, la question concernant le relance de la discussion était explicite
L'introduction est assez éloquente pour qu'on se méfie de l'intention du message , d'autant que l'association dont émane cet article est soutenue par un éminent anesthésiste complotiste ....l'illuminé ...; Louis Fouché ........ et tout est dit .. Alors autant éviter de s'éterniser a couteaux tirés sur ce sujet !
Bonne journée
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chatdoc
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chatdoc
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Un petit examen des références bibliographiques de cet article, sur lesquelles s’appuient son auteur, montre que la fiabilité de certaines est douteuse, et que d’autres ne sont pas à jour sur certains sujets. .
Il est possible de faire une analyse plus précise.
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Chatdoc
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chatdoc
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Ami
@bibimet75
Réponse qui ressemble à celle du perroquet. . . oubli (ou . . ) du contexte !!!
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Chatdoc
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N'est-ce pas @chatdoc ?
chatdoc
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chatdoc
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@bibimet75
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Chatdoc
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Eh oui ça laisse sans voix... 😁
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Vaccin Valneva : un article avec deux niveaux de lecture :
Dans un communiqué, le groupe a indiqué que son vaccin VLA2001 a montré une immunogénicité persistante ainsi que des premiers résultats positifs d'utilisation comme rappel après le vaccin d'AstraZeneca, au 71ème jour après la primovaccination.
Précédemment, Valneva avait communiqué des données au 43ème jour.
Les résultats de l'essai clinique, qui vise à fournir des données de rappel après une primovaccination avec un vaccin à ARNm ou une infection naturelle au COVID-19, sont attendus au quatrième trimestre, a ajouté Valneva.
Selon les analystes de Kempen, ces données "ne consolident pas d'avantage l'ensemble de données peu impressionnantes du VLA-2001".
"Des études précédentes ont montré que le VLA-2001 n'a pas donné de bons résultats en tant que rappel par rapport aux vaccins à ARNm et affiche des niveaux de neutralisation plutôt faibles contre (le variant) Omicron", ajoutent les analystes.
De l’intérêt de véritables preuves !!
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Chatdoc
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maritima
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Valneva, a annoncé que la revue médicale Lancet Infectious Diseases (« le Lancet ») a publié des données cliniques de l’essai pivot de Phase3 pour son vaccin inactivé à virus entier contre la COVID-19, VLA2001. MyPharma 6/9/22
L’article,intitulé « “Immunogenicity and safety of an inactivated whole-virus COVID-19 vaccine (VLA2001) compared with the adenoviral vector vaccine ChAdOx1 in adults in the UK (COV-COMPARE): interim analysis of a randomised, controlled, phase 3, immunobridging trial » donne une analyse détaillée des résultats de l’essai pivot de Phase 3, indiquant que VLA2001 a démontré des niveaux d’anticorps neutralisants supérieurs à ceux du vaccin de comparaison
Question : les niveaux d'anticorps neutralisants supérieurs à ceux d'AstraZeneca ( = vaccin de comparaison ) sont -ils pour autant supérieurs ou seulement même équivalents à ceux de tous les vaccins existants ?
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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Info de 12h52 complétée (avec de véritables preuves, cf.9h45 😉 )....
L’article indique effectivement que VLA2001 a démontré des niveaux d’anticorps neutralisants supérieurs à ceux du vaccin de comparaison, ainsi qu’une ample réponse des lymphocytes T contre les protéines S- (Spike), M- (membrane), et N- (neucléocapside), et un profil de tolérance significativement meilleur que celui du vaccin de comparaison.
L’article peut être consulté via le lien suivant : https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(22)00502-3/fulltext.
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Info mise à jour suite au 9h45 (qui contient un article dépassé du 29/08/2022)...
L’article cité à 12h52 (du 6/09/2022) indique que le vaccin ValnevaVLA2001 a démontré des niveaux d’anticorps neutralisants supérieurs à ceux du vaccin de comparaison, ainsi qu’une ample réponse des lymphocytes T contre les protéines S- (Spike), M- (membrane), et N- (neucléocapside), et un profil de tolérance significativement meilleur que celui du vaccin de comparaison.
L’article peut être consulté via le lien suivant : https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(22)00502-3/fulltext - 5/09/2022 -
VLA2001 has a favourable tolerability profile and met superiority criteria for neutralisingantibodies and non-inferiority criterion for seroconversion rates compared with ChAdOx1-S.The data presented here formed the basis of successful marketing approval for useof VLA2001 in primary vaccination in the EU, the UK, Bahrain, and United Arab Emirates.
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chatdoc
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chatdoc
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@Alain08
Les études médicales publiées ont montré l’inverse au Brésil, et certaines ont suggéré le rôle négatif de l’HCQ , de par son absence d’efficacité et si influence inhibante de la vaccination. De plus. le dernier article que j’ai indiqué est un essai brésilien . .
Concernant l’Inde les chiffres sont très contestés par les organismes internationaux compétents, en particulier ceux de l’Utar Pradesh . . Comme c’est un pays qu vous semblez bien connaître vous devriez vous posez des questions .
Quand à l’HCQ ce sont des études sérieuses qui mettent fortement en cause son efficacité et qui ont trouvé qu’il était à l’origine de décès !!
Vous confondez apparence et vérité.
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Chatdoc
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Et voilà, on a eu la tirade attendue... Vous êtes tellement prévisible que c'en est comique 😄🤣
Alain08
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Alain08
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@chatdoc 1° "suggéré le rôle négatif de l’HCQ , de par son absence d’efficacité et si influence inhibante de la vaccination" : d'abord "suggérer", c'est juste gentil mais ça ne pèse rien, puis "des études", c'est vague, quelques études, ou certaines études, mais rien de catégorique, rien de probant. Et que vous citiez un article d'un pays ou d'un autre ne signifie rien, il y a des publications en pour et en contre dans tous les pays. Bref, passons.
2° contestations des chiffres, évidemment, devant l'enjeux financier, vendre un produit à des milliards d'exemplaires avec un profit énorme, ou s'interroger sur diverses façons de faire face à un virus, les décideurs ont choisi et ce sont les personnes comme nous qui payons, dont vous, masques, tests, injections, produits injectés et soins pour rattraper les effets indésirables, c'est une fortune extraite des finances publiques sans notre avis et et avec pour conséquence la diminution des crédits donnés à la santé, à l'éducation et à tant de services publiques, une souffrances de plus pour nous qui n'étions déjà pas en bonne situation sociale.
3° "Quand à l’HCQ ce sont des études sérieuses (...)" vous en restez là, depuis l'étude "sérieuse" que la revue The Lancet à du retirer dix jours plus tard, car complètement bidonnée, vous voulez toujours faire croire que tout étude publiée est "sérieuse" et doit être reçue comme une vérité, vous n'avez pas évolué, pas avancé d'un centimètre depuis le début de cette crise sanitaire.
Je vous suggère de prendre du recul et d'observer la planète, si des pays comme celui ou nous vivons imposent toujours des mesures de protection, alors que beaucoup injectés, et déplorent une situation grave et préoccupante, pourquoi les pays ou il y a eu très peu d'injections ne sont pas, eux, en situation beaucoup plus grave et préoccupante et ne sont pas accablés par le stress que les media et tant de publications "sérieuses" répandent ?
Nous avons droit à une vie épanouissante et agréable, tout le contraire d'une influence délétère constante nous instillant la crainte de tout, et de nos proches contre lesquels nous mettons un ou deux masques, nous nous passons les mains à l'alcool plusieurs fois par jour, nous nous "testons" très souvent et nous espérons qu'une injection magique nous sauve, alors qu'elle ne l'a toujours pas fait. Et ceci au prix de milliards dilapidés et qui ne seront pas engagés ailleurs ou il y a des besoins évidents.
Quel choix !
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chatdoc
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@Alain08
vous mélangez tout, essayez de rester concret et précis. Vous finissez toujours par votre couplet purement idéologique !!
Lisez cet article canadien, si vous en voulez d’autres en anglais, n’hésitez pas, ils sont simples à trouver . .
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1798258/etude-hydroxychloroquine-azithromycine-didier-raoult-prepublication-hcq-azt-bien-entendu
Chaque sujet a un niveau de preuves différent et des arguments différents. Ce que vous citez comme preuves sont contestées par la grande majorité de la communauté scientifique. Vous n’avez jamais effectué une critique objective de la qualité des données sur lesquelles elles s’appuient. . et avec le temps plus personne ne les utilisent, là aussi faites une mise à jour !!
Remettez de l’ordre dans vos idees’ et SVP, restons ici sur le sujet du forum !!
Les dernières lignes méritent votre attention.
Hydroxychloroquine et COVID-19 : la nouvelle étude de Didier Raoult critiquée
Le controversé médecin français reste un grand défenseur du médicament antipaludéen pour traiter la COVID-19.
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Chatdoc
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Cf.9h15.... Se référer à des articles financiers est peu crédible, surtout en parlant d'imagination ! La course va avec les enjeux... financiers. Je préfère des articles médicaux.
Le vaccin ValnevaVLA2001 a démontré des niveaux d’anticorps neutralisants supérieurs à ceux du vaccin de comparaison, ainsi qu’une ample réponse des lymphocytes T contre les protéines S- (Spike), M- (membrane), et N- (neucléocapside), et un profil de tolérance significativement meilleur que celui du vaccin de comparaison (AstraZeneca)
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(22)00502-3/fulltext - 5/09/2022 -
Le Royaume-Uni (et pas lui seul !) a fait un bon choix en autorisant ce vaccin, il pourra aussi être utilisé en rappel après l'AstraZeneca.
A noter que même l'article financier indique que l'étude en question se poursuit avec l’objectif de fournir plus de données au quatrième trimestre, notamment pour ce qui concerne les combinaisons avec les autres vaccins disponibles et ayant reçu une autorisation de mise sur le marché conditionnelle ou définitive, en premier lieu les vaccins à ARNm qui restent les formes les plus largement administrées à ce jour.
A suivre...
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chatdoc
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@bibimet75
Confirmation de l'étude, mais cela était évident !
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Chatdoc
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Oui on le savait, c'était évident, vous radotez !
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@bibimet75
« Il y a des millions de personnes qui restent éveillées au milieu de la nuit, et il y a des preuves assez solides que leur cerveau ne fonctionne pas aussi bien que pendant la journée ».
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Chatdoc
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Chez certains c'est dès le matin... 😁😁
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Une preuve de plus !! Sur les sources et sur les vaccins !
Ca y est : les Etats membres de l'UE ont commencé dès cette semaine à recevoir les premières doses des vaccins adaptés au variant Omicron du Covid-19, quelques jours à peine après leur approbation par l'Agence européenne du médicament (EMA) d'Amsterdam, le 1er septembre.
Ces versions adaptées des vaccins originaux Comirnaty de Pfizer/BioNTech et Spikevax de Moderna sont destinées aux personnes âgées de 12 ans et plus qui ont reçu au moins une primovaccination contre le Covid-19.
Elles visent à protéger la population européenne d'un éventuel retour en force du virus à l'automne.
Mardi, les autorités sanitaires européennes ont recommandé que les personnes âgées et les personnes à risque de forme grave du Covid-19 les reçoivent en priorité, de même que les femmes enceintes et le personnel soignant . .
L'Europe commence à recevoir les vaccins Covid adaptés à Omicron
Les premières doses des boosters adaptés au sous-variant BA.1 sont arrivées. Les autorités sanitaires européennes recommandent de les administrer en priorité aux personnes à risque. En anticipation d'une possible reprise épidémique à l'automne, les Etats membres planchent sur de nouvelles campagnes de vaccination.
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Chatdoc
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Alors justement, la balance bénéfice-risque est inintéressante pour ne pas dire négative pour les jeunes en bonne santé.
Alain08
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Alain08
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@maritima Arf... je m'étrangle en vous lisant affirmer "injections faites ( sans aucun désordre )" comment osez vous répéter cette affirmation venant des autorités, qu'elles soient politiques ou sanitaires ?
Si le nombre d'effet indésirables est tenu à l'écart de la connaissance des populations, jusqu'ici du moins, il ne va pas être possible de le dissimuler plus longtemps.
Pour vous ouvrir les yeux, car j'observe que vous les maintenez fermés avec grande énergie, je suis désolé de vous informer que nombre de pays, parmi les plus injectés, déplorent une surmortalité dite "inexplicable" mais que tout laisse penser qu'elle est due aux conséquences des politiques sanitaires adoptées et des injections de ces produits.
Juste un exemple : depuis le début de l’année, ce pays enregistre 3000 décès de plus que ce que les modèles avaient prévus. Un phénomène difficile à expliquer.https://www.20min.ch/fr/story/la-surmortalite-en-2022-laisse-perplexe-560063774756
Et demandez vous pourquoi la populaiton d'Israel ne veut plus se faire injecter, après des mois de campagne vaccinale massive et... des effets indésirables qu'elle doit bien éprouver : ttps://pbs.twimg.com/media/EwdW9lcVEAIkX9Y?format=jpg&name=small
Et tant d'autres pays. Mais vous pouvez regarder ailleurs, libre à vous.
maritima
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@Alain08 . 9h43 Je cite : " Arf... je m'étrangle en vous lisant "
Si vous vous étranglez je vous proposerais bien la manoeuvre de Heimlich mais pas certaine que, dans le cas présent, elle soit salvatrice . Votre pb est ailleurs ...... encore que les fausses routes , vous connaissez .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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@Alain08
La lecture de l'article suisse ne parle pas du tout de votre interprétation !!
L'art de tordre l'information !!
Et sur les effets secondaires, l'information est publiée régulièrement, pour qola cherche vraiment :
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De nouveaux vaccins vont être disponibles, être bien informé est primordial :
Un extrait (mais l’article est à lire dans son intégralité) :
« Il n'est pas plus efficace pour protéger des hospitalisations ou des décès. "On est déjà au top du top avec les vaccins actuels!, résume la chercheuse. Concernant la protection contre une forme grave de Covid-19, les vaccins initiaux et bivalents, sont tous très bons
En mettant à jour, on espère surtout éviter la transmission du virus." Une hypothèse à vérifier avec une vaccination massive. Est-ce qu'il y a un risque d'avoir davantage d'effets secondaires que lors des précédentes piqûres? "Les essais cliniques ont bien répertorié les effets secondaires: ce sont les mêmes que pour la 2e et 3e dose, rassure la chercheuse au centre d'immunologie de Marseille-Luminy. Dans 90% des cas, c'est de la fièvre, des douleurs au lieu d'injection, de la fatigue…" En effet, l'EMA confirme que les effets secondaires sont "comparables" à ceux observés chez les précédents vaccins anti-Covid: des "effets légers et de courte durée".
Est-ce que le vaccin "bivalent" est plus efficace pour protéger contre de futurs variants? En théorie, oui. "Le vaccin offre 2 niveaux de protection: les anticorps, qui limitent la charge virale et des cellules immunitaires mémoires, qui vont aider nos organes à lutter, résume l'immunologiste. Plus le virus évolue, avec de nouveaux variants, moins nos cellules mémoires vont le reconnaître. D'où l'intérêt de mettre à jour notre système immunitaire pour nous protéger dans le futur."
Que peut-on attendre des nouveaux vaccins de Pfizer et Moderna contre le...
A partir d'octobre, deux nouveaux vaccins anti-Covid, dits bivalents, doivent arriver en France. Quelle est leur spécificité? Faut-il les attendre pour faire sa 4e dose? Notre Temps répond à cinq questions sur ces nouveaux vaccins contre le coronavirus
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L’agence Européenne du Médicament a validé hier le premier vaccin bivalent contre le Covid.
Le Royaume Uni, souvent cité sur ce forum, a lui validé un premier vaccin bivalent il y a 1 mois :
»Dans chaque dose du vaccin de rappel, « Spikevax bivalent Original/Omicron », la moitié du vaccin (25 microgrammes) cible la souche virale originale de 2020 et l'autre moitié (25 microgrammes) cible Omicron.La décision de la MHRA est basée sur les données d'un essai clinique qui a montré qu'un rappel avec le vaccin bivalent Moderna déclenche une forte réponse immunitaire contre Omicron (BA.1) et la souche 2020 originale. Dans une analyse exploratoire, le vaccin bivalent s'est également avéré générer une bonne réponse immunitaire contre les sous-variantes d'Omicron BA.4 et BA.5. La surveillance de l'innocuité a montré que les effets secondaires observés étaient les mêmes que ceux observés pour la dose de rappel originale de Moderna et étaient généralement légers et résolutifs d'eux-mêmes, et aucun problème d'innocuité grave n'a été identifié ».
@bibimet75
First bivalent COVID-19 booster vaccine approved by UK medicines regulator
The adapted COVID-19 vaccine made by Moderna targets two different coronavirus variants: the original virus from 2020 and the Omicron variant
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L'important, c'est que le Covid n'intéresse plus grand monde, le coronavirus perdant de sa virulence au fil de ses mutations.
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@bibimet75
C’est comme le vaccin Valneva . .
Mais qui peut affirmer que ce sera toujours le cas ?
Et il y a e problème des co-infections ?
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"Après une période d'accalmie, la France enregistre depuis sept jours une hausse des contaminations. Ce rebond épidémiologique concerne avant tout les populations les plus jeunes.
Les enfants - et notamment ceux qui ont moins de 10 ans - sont les premiers concernés par ce rebond épidémiologique" La Dépêche 13/9/22
Attendons l'effet cascade car .....si plus personne ( ou presque ) ne s'intéresse au virus ....lui, continue à s'intéresser aux personnes .
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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Inutile de chercher à inquiéter les gens, car il a aussi été dit que la souche circulante est peu virulente... d'où l'intérêt d'une info complète !
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chatdoc
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chatdoc
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COVID-19 : le vaccin Comirnaty souche originale/Omicron BA.4-5 validé par l'agence européenne
Alors que le nombre de contaminations est en hausse selon Santé publique France, les autorités de régulation européennes viennent d’autoriser une nouvelle version du vaccin de Pfizer et BioNTech contre le Covid-19, cette fois-ci spécifiquement adaptée aux sous-lignages BA.4 et BA.5 du variant Omicron.
Mais contrairement aux Etats-Unis, la version adaptée du vaccin de Moderna n’est pas, pour l’heure, approuvée par l’Europe.
Nouveau feu vert de l’Europe, cette fois non plus d’un vaccin dirigé à la fois contre la souche originale et contre le sous-variant BA.1 d’Omicron comme fin août mais bien d’un vaccin contre le Covid-19 ciblant les sous-lignages BA.4 et BA.5 du variant Omicron en plus de la souche originale du SARS-Cov-2.
Ce vaccin Comirnaty Original/Omicron BA.4-5 est destiné aux personnes de plus de 12 ans qui ont reçu au moins une primovaccination contre le Covid-19. Ce vaccin est donc une version adaptée du vaccin Comirnaty (Pfizer/BioNTech) développé au début de l’épidémie.
Comme l’indique le communiqué de l’EMA, ces vaccins ont été mis au point pour mieux « correspondre aux variants circulants » et conférer une « meilleure protection » contre ces derniers.
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@Alain08
je vous laisse découvrir par vous-même certaines explications concernant les deux vaccins bivalents, avec BA1 ou BA5, qui sont différentes. . Cela devrait vous permettre de mieux comprendre et donc d’assimiler.
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@chatdoc Merci de cette franche réponse quoi montre clairement que vous ne voulez pas dire quand va commencer la phase trois d'expérimentation de ces nouveaux produits, évidemment une telle procédure d'expérimentation n'est pas prévue, ces produits nouveaux ne seront pas expérimentés et vont donc exposer toutes les personnes qui en recevront une injection à des risques inconnus.
Les règles scientifiques admises jusqu'ici ne seront pas respectées.
Votre attachement à la santé publique est à minima, vous acceptez que nous soyons toutes et tous exposés à de grands risques.
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Ami
@Alain08
C’esr inexact, mais le passé a montré que vous fournir des arguments fiables et des preuves ne sert à rien, car vous ne voulez pas comprendre. .
Les règles sont respectées, et correspondent aux particularités biologiques des vaccins et des agents pathogènes.
Comment expliquer à quelqu’un qui refuse de comprendre ce qu’est un variant pour raison de biais volontaire d’informations ?
En cherchant un petit peu, vous trouverez les réponses à vos questions, le problème n’est pas de pouvoir mais de vouloir !!
Et question santé publique, les chiffres et résultats infirment vos propos.
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@chatdoc Vous êtes particulièrement incorrect, voir nuisible, vous commencez en affirmant "inexact" alors que justement vous ne répondez toujours pas à la question que je vous ai posée, à savoir quand va commencer la phase trois d'expérimentation de ces nouveaux produits. Evidemment elle ne commencera pas parce que les responsables veulent faire penser que ces nouveaux produits, dont les différences avec les précédents sont substantielles, n'ont pas besoin d'être expérimentés, c'est leur choix et il n'est pas acceptable, ces produits nouveaux doivent être expérimentés.
Que vous, individuellement, vous prétendiez que les règles scientifiques soient respectées, ne change absolument rien au fait que ces nouveaux produits vont être mis sur le marché, et probablement imposés par quelques mesures pressante, et diffusés en grand nombre dans les populations.
Depuis deux ans nous sommes malmenés par des directions sanitaires ou politiques qui nous ont affirmé des faits qui ne se réalisent toujours pas, comme ce fameux "tous vaccinés tous protégés", vous n'avez pas le plus petit début de démarche critique, vous suivez comme un mouton ces dirigeants qui nous exposent à des risques.
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MORITZ
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Dernière activité le 01/11/2022 à 13:46
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Bonjour
En ce qui me concerne, je n ai plus envie de tous vous lire sur le covid (depuis si longtemps)
Attendons que tous les spécialistes concernés nous informent et ce sera déjà pas mal
Bonne journée
MM
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M Moritz
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Candice.S
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Candice.S
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Bonjour à tous et à toutes,
Comment allez-vous aujourd'hui ?
Que pensez-vous du vaccin contre le coronavirus ? Vous êtes-vous fait vacciner ? Combien de doses avez-vous reçues ?
N'hésitez pas à partager et à échanger en commentaire ci-dessous !
Belle journée,
Candice de l'équipe Carenity