Payer les médecins pour qu'ils appliquent le tiers-payant ? La Sécu l'envisage

@scoobidoo 

oui mais depuis plusieurs années, il me semble en 2001, la CPAM a mis en place le service NOEMIE, donc tout ça c'est un faux problème.

tous les médecins, pharmaciens, kinés, etc.. que je consulte me font le tiers payant et sont remboursées sous 2 ou 4 jours avec ce système.

http://www.ameli.fr/assures/votre-caisse-isere/vous-informer/mutuelle-transmission-automatique-des-decomptes_isere.php

cordialement, James42.

Bonjour à toutes et tous,

Merci @james42  pour le rhum . Dans l'article, honoraire de dispensation, % tage en fonction du prix du médoc. J'ai regardé mon dernier relevé. Que le médoc coûte 1.04 ou 3.88...le pharmacien perçoit 0.82. Cela ne vous parait pas excessif 0.82 pour 1.04 ? moi si.

@alyzée  pas de malaise, nous papotons...

Vous avez inversé mes propos qui reviennent au même. La prime annuelle des médecins est pour les obliger à prescrire des génériques. Mais il a désormais une obligation : ne + favoriser tel laboratoire mais aussi inscrire le vrai nom de la molécule avec en-dessous le générique. S'il inscrit manuellement "non substituable" le pharmacien délivre le VRAI . Sinon, OBLIGATOIREMENT il donne le générique. Si on le refuse, on paie l'ordonnance totale et remboursement lointain.

Le générique : sans évoquer être pour ou contre. Je remarque que des pharmacies travaillent davantage avec un labo qu'un autre. Si vous faites 3 pharmacies, générique.....de 3 labos. Si le médecin (dans des temps reculés) favorisait un labo...maintenant c'est la pharmacie. Il y a un truc pas très clair.

Conseil : qui se discute en effet. Pendant X années vous le demandiez : on vous donne X pdt + ou - cher, ou direction votre médecin traitant (ça on l'aurait pas deviné !). Depuis cette "prime de conseil" (James/ Francine sauront vous mettre le lien) les pharmacies font des efforts quand d'autres vous laissent tomber. Qui peut contrôler que votre demande de conseil est respecté, personne ! Ma pharmacie habituelle, je sais que quelqu'un est spécialisé dans les HE. J'avais repéré une HE...inconnue au bataillon. Lui demandant j'eus la réponse et avec honnêteté, cette HE possède les mêmes vertus que X ! ça c'est du conseil sans double emploi inutile. D'autres, mouais : "un générique est forcément moins cher" (vente libre). Vous avez remarqué comme moi que des génériques sont parfois + cher.....que fais la CPAM ? elle rembourse.

Vous avez raison, nous avons un bon "système"...mais celui-ci part à la dérive. Les primes pour ci ou ça, pourquoi ? que chacun assume son travail sans réclamer des suppléments. Le plombier a t'il droit à une prime pour vous indiquer comment nettoyer vos tuyauteries ? (exemple pris au hasard ). Les primes sont les portes ouvertes à magouille. Bah oui, j'assume le terme.

Le remplaçant de mon médecin ne prend jamais la carte vitale, ordonnance papier et chèque. Le dentiste encaisse mon chèque avec confiance dès  CPAM + mutuelle.

Pour finir, je dirai que TOUT est à revoir dans notre pays à cause de dérives des décennies précédentes. Et c'est le contraire qui se produit au nom d'un meilleur accès au soin. La vérité est ailleurs. Revenir en arrière c'est avouer s'être trompé.....comme les 35 H (par exemple) qui  refont débat.

Avez-vous lu que la réforme des retraites est passée sous silence ? à propos du report des trimestres d'une année sur l'autre dans le privé. Les fonctionnaires et assimilés ne sont pas concernés. Là aussi, 37 régimes de retraites sont-ils nécessaires ?

C'est le souk dans tous les domaines et nous assister en permanence n'est pas le meilleur moyen pour avancer.

Cordialement.

S

@serena2416  ajoute à cela: plusieurs centaines de mutuelles....J'adhère facilement à ce que tu dis là car je me suis déjà trouvée dans quelques unes des situations évoquées.

Marisol Touraine a rappelé, vendredi sur BFMTV-RMC, avoir introduit "toute une série de garanties dans la loi pour tenir compte des préoccupations" des médecins, notamment une garantie de paiement "en moins de sept jours".

"Quand pense-t-on à l'intérêt du patient ? C'est quand même le sens de notre métier ! Le tiers payant permet d'éviter les chèques en bois"

Eviter tout un binzzzzzzzzzzz au niveau du remboursement par "l'employeur SS" voilà la préoccupation essentielle de nos chers toubibs , et je les comprends mais ne pas oublier la patient vraiment nécessiteux du TP dans l'histoire... donc généralisé ...je suis pour le TP uniquement (fonction des revenus déclarés) ... pour cmu et bénéficiaires de l'ACS , et pour ceux qui n'y ont pas droit car ils dépassent le plafond de qques malheureux euros ! 

@Chris31  ce que tu soulignes à la fin de ton message, ressemble beaucoup à cet "effet de seuil" que l'on retrouve souvent quand il s'agit de toucher une prestation : c'est lui aussi qui  fait  que nous "sautons de tranche" pour le fisc à cause d'une mince augmentation de pension de retraite. Je suis bien d'accord avec toi, Chris, mais ....on aura beau modifier la donne, il y aura toujours un effet de seuil....à moins que tu aies une idéepour pallier cet inconvénient.

juste une explication concernant les labos generiques.ayant bosse en pharmacie assez longtemp,celle ci faisait partie d un groupement,et c est ce dernier qui tous les ans choisissait tel ou tel labo de generiques!bien sur,qd ceux ci sont manquant,le pharmacien rebascule sur un autre labo!ce qui explique que ds 3  pharmacies differentes,on peut avoir 3 labos differents!par contre,rien ne vous empeche de demander a Votre phamacien habituel d avoir toujours une boite de tel labo pour vous,nous le faisions a la demande des patients et cela,sans aucun probleme!

qd aux 0.82 cts de dispensation,cela vient du gouvernement qui a decide cela pour toute delivrance d un produit sur ordonnance,en contrepartie d une baisse quasi-equivalente des medicaments!!bien sur,c est illogique,mais cela est integre ds les programmes de facturation,et la cpam les remboursent!

et oui @maritima  effet de seuil qui défavorise toujours ceux qui auraient justement le plus besoin d'être aidés à ce moment là ! pour les impôts  que tu évoques justement avec ce saut de tranche , j'ai connu ça du temps où j'étais mariée et où je n'ai jamais eu aucune aide par ailleurs (mais nous étions alors en bonne santé ).... mais pour ce qui est des aides demandées car vraiment ds la bouise , une personne ici me demandait justement très récemment comment faire car pas droit à l'ACS , un mari malade et ne travaillant plus et deux enfants à charge : et pas droit car dépassant de peu le plafond ! Illogique et injuste ! C'est le même principe pour les prestations CAF où tout est calculé sur revenus de deux ans en arrière ! où tout allait bien alors !

Que faire ? ça pourrait être simple : prendre les revenus à l'instant t , compte courant essentiellement , d'activité ou autres (ça ils n'oublient pas rassure toi) , la situation familiale réelle (il y a des AS pour ça) , le nombre de personnes sur le foyer fiscal et examiner la situation au plus près ! et ces fameux effets de seuil les effacer au cas par cas ! ça serait bien mais c'est de l'utopie ! 

@maritima  vous avez raison je suis impardonnable.....le bin's des mutuelles !! j'aime particulièrement les 2 mois gratuits (carotte). Pendant que le gouv. ou assoc. ou insee annonçaient 2% d'augmentation annuelle, j'eus 9% durant 3 ans. J'ai amplement payé les 2 mois gratuits.

@kitty52  vous conseillez de demander au pharmacien, telle marque, VOUS l'acceptiez lors de votre activité....mais croyez-vous qu'aujourd'hui le pharmacien le commandera ? s'il le fait, il perd les avantages du labo préférentiel à son enseigne pour un certain volume négocié.

Oui, je trouve choquant qu'apparaisse sur le relevé (au nom de la transparence ?) l'honoraire de dispensation/boîte. Et Selon le lien de James qui signalait le %tage en fonction du prix délivré, alors qu'on m'explique les 0.82 versé pour un médoc à 1.04 = 78 % ! c'est un véritable business que la CPAM/via nous patient payons via nos impôts.

@Chris31  tu as raison  aussi, ce décalage est un autre souk ! en terme clair, faudrait prévoir la m.....

Cela te rassurera, les employeurs "prélèveraient" à la source (paie) les impôts, bonjour re-re-re-re-bin's puis remboursement ou réclamation, et bonjour les prestations à revoir dans la foulée....Bref, c'est imbuvable.

Les 50 € plafonnés de RDS pris sur chaque boîte, et le 50 € plafonnés sur médecin, infirmière, kiné (dsl je nom m'échappe), soit 100 €/an pour chaque patient. Perso j'ai pas calculé. Il paraitrait que ces plafonds sont largement dépassés. Alors à vos calculs !

Les A.S. sont une cata : d'après une Mairie, cela viendrait qu'elles sont débordées de travail parce que moins de  recrutement. Quant aux situations spécifiques de chaque famille, elles ont de la m.....dans les yeux car le protocole est identique pour un chômeur ou un malade. Oh, elles doivent suivre les ordres du C.G. ! un bin's de +. Suivant...............

@serena2416 ,oui,on commandait les boites de generiques pour nos clients a leur demande!ca n est pas quelques boites qui vont grever leur CA!!pour les 0.82e je sais que cela est absurde,mais cela a ete fixe par gouvernement + cpam;peut importe le prix du medicament

pour les 50E plafonnes,on peut voir on l ont en est sur ameli.fr,sur votre page perso,cela vous evite de faire les calculs!

Bonjour @kitty52 

Oui à part que (ça a été le cas pour moi à 2 ou 3 reprises car j'ai fini par contrôler ) ces montants pas toujours exacts et pas de détail rapproché ....ensuite à  la surprise du ( des) prélèvement(s)  à l'occasion d'un remboursement , s'ajoute la découverte d'un plafond jamais atteint et de nouveaux  prélèvements  : donc comme le dit @serena2416 à vos calculs aux moments perdus .... ras le bol d'être obligé de tout vérifier afin de pas se faire rouler dans la farine