Génériques
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Julien
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Julien
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@Arnica,
Ce sujet est dédié aux médicaments génériques. Par conséquent, je vous remercie de bien vouloir vous focaliser sur cette thématique et de ne pas réactiver des tensions qui se sont apaisées.
Merci à vous !
Julien
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Julien
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Utilisateur désinscrit
bonjour scoobidoo,
ceux qui sont deja sur le marche sont sous leur nom de labo et le nom en lui meme est tres proche du princeps!par exemple,il y a l Eludril et l Eludril-Ge,mais les autres sont en mise en place donc je ne sais pas encore ce qu ils vont mettre comme nom!mais il est vrai que les deux produits sortent de la meme chaine de fabric,meme conditionnement,enfin tout est identhique hormis le nom,cela permet a beaucoup de labo de garder la tete hors de l eau,face aux gros labo qui ne font que des generiques comme Biogaran,Mylan ou autres!!
bonne journee
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Utilisateur désinscrit
merci Julien ! mais qu'ai écrit qui n'est pas la réalité ?? que je ne souhaite pas ouvrir un sujet qui pourrait faire polémique ???
vous devriez au contraire me soutenir dans ma démarche d'apaisement du forum des fibromyalgiques....je souhaiterai avoir sur le forum et non pas en mp des explications , merci de votre soutien.
cordialement, arnica.
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Utilisateur désinscrit
moi franchement je comprend pas qu'il faut des clones médicamenteux pour soigner la même pathologie et maladie ?et un plus cher que l autre pour a peu près le même résultat..j ai vraiment pas tout saisie ..je me demande aussi si il vont pas mettre un placebo a la place si c est pas déjà fait pour sauver l enseigne du labo ..si il y a quelqu'un pour m expliquer car là c est pas claire tout ça ..
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Utilisateur désinscrit
Les médicaments génériques, qu’est-ce que c’est ? |
Même principe actif (P.A.), même dosage, même mode d'administration : un médicament générique est un produit identique au médicament d'origine qui lui sert de modèle. Ou plutôt presque identique : Car certains composants dépourvus d’activité thérapeutique, appelés « excipients » et utilisés notamment pour donner sa forme ou son goût au médicament, peuvent varier entre le médicament d'origine et son générique.
De façon générale, l’un ou l’autre peut être utilisé indifféremment, avec une efficacité équivalente. C’est pourquoi la loi autorise les pharmaciens à remplacer les médicaments prescrits par leurs équivalents génériques : c’est ce qu’on a appelé au départ le droit de substitution. (ce qui pouvait déjà se pratiquer en cas d’épidémie ou de pénurie d’un médicament : ex le Bactrim pouvait être substitué par Eusaprim en cas de garde de nuit, ou de rupture de stock du pharmacien, en urgence.)
Le principal avantage des génériques est économique : en règle générale, ils sont moins chers que les médicaments de marque et sont donc susceptibles de faire réaliser de substantielles économies à l’Assurance maladie. Il faut noter que les médicaments génériques sont remboursés au même taux que le médicament original.
Quelques définitions :
Princeps ou spécialité de référence : On appelle princeps - ou spécialité de référence - le médicament d'origine qui sert de modèle aux médicaments génériques.
Composant d'un médicament qui est à l'origine de ses propriétés thérapeutiques. Un médicament est habituellement constitué d'un ou plusieurs principes actifs, et d'excipients qui les accompagnent.
Elément sans activité thérapeutique qui entre dans la composition d’un médicament ou qui est utilisé pour sa fabrication. Certains doivent être pris en compte dans la prescription ou la délivrance car ils peuvent entraîner des réactions allergiques ou des intolérances individuelles ; il s'agit des excipients à effet notoire.
Dénomination commune (DC) Nom scientifique du principe actif contenu dans un médicament. Ladénomination commune internationale (DCI) est utilisée dans tous les pays. Ceci est pratique pour les voyageurs par exemple.
Depuis quand les génériques existent-ils ?
Les médicaments génériques existent dans la quasi-totalité des pays industrialisés comme ceux en voie de développement. Très important et qui explique pourquoi leur prix peut être inférieur au médicament princeps : la recherche , la fabrication, la mise au point, les multiples dossiers (un médicament n’est pas mis en un jour mais demande des années pour en avoir toutes les autorisations, les expérimentations labos et cliniques, puis le faire connaître aux médecins souvent par des délégués médicaux et certes des plaquettes informatives..) tout ceci a un coût que le laboratoire doit effectivement rentabiliser. Voilà l’explication du prix plus élevé du princeps. L’apparition des génériques est liée à l'expiration des brevets des principes actifs communément prescrits à la fin des années 1980. Ces brevets « tombent » dans le domaine public et d’autres labos peuvent en faire des copies sans avoir à repasser toutes les étapes liées à la recherche d’où une répercussion sur le prix de vente sur le marché. En France, les pouvoirs publics ont promu activement leur développement depuis la fin des années 1990. Depuis, les génériques ont connu une progression significative. En 2007, ils représentaient 20 % du nombre de boîtes de médicaments remboursables vendues en France (soit 9,6 % du coût total des médicaments remboursables). Comment reconnaît-on un médicament générique ?
Lorsqu’on sort d’une pharmacie avec sa prescription, comment reconnaître les médicaments génériques des médicaments d’origine ? Les génériques sont, pour la grande majorité d’entre eux, identifiés par le nomscientifique du ou des principes actifs qui entrent dans leur composition, suivi du nom du laboratoire producteur. Certains médicaments génériques sont toutefois commercialisés sous un nom de marque. Celui-ci est alors suivi du symbole « Gé ». La dénomination commune figure alors sous le nom de marque. D’où l’utilité et la nécessité pour votre pharmacien d’inscrire sur chaque boite de génériques disons l’ancien nom du médicament que prenait le malade.
Les pouvoirs publics tiennent à jour un répertoire qui identifie par leur dénomination commune, leur forme et leur dosage, les spécialités qui appartiennent au même groupe générique. Ce groupe est donc constitué de la spécialité de référence (princeps) et des spécialités qui en sont les génériques. C'est entre les médicaments d'un même groupe que les pharmaciens peuvent opérer une substitution. Il arrive parfois que le médicament original dont sont issus les génériques ne soit plus commercialisé par son fabricant. Cette situation n'empêche pas la commercialisation de ces génériques qui constituent alors les seules formes disponibles en pharmacie.
D’où aussi la simplicité pour les malades d’avoir toujours le générique venant du même laboratoire pour éviter encore une fois les changements de présentation, les boîtages pouvant être très différents d’un labo à un autre (ex Merck, Biogaran…) Il est vrai que pour encourager les équipes des pharmacies à promouvoir les génériques, les laboratoires ont pratiqué au départ des conditions commerciales attractives. Ils en avaient les moyens et savaient que lorsqu’ils sont implantés dans une pharmacie, le pharmacien leur restera fidéle. Mais ceci n’est pas une généralité, le pharmacien restant libre de son choix.
Tous les médicaments peuvent-ils donner naissance à des génériques ?
Les médicaments génériques peuvent être commercialisés à partir du moment où le médicament d'origine n'est plus protégé par des brevets ni par un autre titre de propriété intellectuelle. Le médicament d'origine doit également avoir été commercialisé au moins dix ans en France. Comme expliqué plus haut. En 2005, plus de 2 500 médicaments génériques, répartis en 410 « groupes génériques », étaient disponibles en France. Chaque groupe étant défini, à partir d’un médicament de marque, par un dosage et une voie d'administration (orale, par injection, en application locale, etc.), ces 2 500 médicaments génériques ne correspondent en réalité qu’à un peu plus de 150 principes ou associations de principes passés dans le domaine public. Depuis leur nombre a augmenté de façon très significative. L’avenir des génériques
De nombreuses molécules innovantes et très largement prescrites ayant été développées dans les années 1980, le nombre des génériques disponibles sur le marché a connu une spectaculaire progression. L’Assurance maladie compte sur ce développement pour réaliser des économies sur les remboursements des médicaments les plus anciens. Mais d’aucuns s’interrogent, et pas uniquement au sein de l’industrie pharmaceutique, sur les conséquences de cette progression attendue des génériques sur la recherche et le développement de nouvelles spécialités. En effet, la perte de revenus provoquée par la concurrence des médicaments génériques pourrait réduire les capacités de recherche des laboratoires pharmaceutiques. |
Médicaments génériques : faut-il vraiment en avoir peur?
Pneumologue, le docteur Even dénonce une psychose bien française. Il est pourtant peu suspect de sympathie envers le médicament. La preuve, il a publié, avec le docteur Bernard Debré, un retentissant Guide des 4000 médicaments inutiles et dangereux.
La peur des génériques: une passion française
On pourra arguer que le scandale du Mediator ou l'affaire des prothèses PIP n'auront pas été de nature à restaurer la confiance, néanmoins les génériques ne posent pas de problème de santé publique majeur à l'heure actuelle.
"Les génériques sont largement utilisés par tous les occidentaux et jamais, en vingt ans, il n'y a eu d'accident lié à la consommation de génériques. Ailleurs en Europe, il n'y a jamais eu ce type de réaction à l'égard des génériques", ajoute-t-il, expliquant que cette "méfiance exagérée" vient avant tout d'une désinformation des pouvoirs publics, alimentée par l'industrie pharmaceutique.
Les génériques sont-ils des médicaments comme les autres?
Ce qui inquiète avec les génériques, c'est qu'ils sont produits à l'étranger, notamment en Asie pour 80% d'entre eux. Alors faut-il se méfier des procédures de contrôle dans la fabrication des génériques?
Selon Philippe Even, ce sont les mêmes usines et les mêmes chaînes de production qui produisent princeps - l'autre appellation des médicaments d'origine - et génériques. "Les grands labos ont tout intérêt à contrôler la fabrication des produits pour préserver leur image", explique-t-il. Mais qu'en est-il des tests de mise sur leur marché?
Vérification de l'efficacité, essais cliniques, comparaisons avec des produits antérieurs, les princeps passent par une batterie de contrôles très stricts. On entend dire que les génériques ne seraient pas soumis au même traitement. C'est vrai, sans qu'il y ait pour autant de quoi s'inquiéter systématiquement.
L'Agence Européenne du médicament impose des procédures plus légères estimant que les médicaments d'origine ont déjà fait preuve d'efficacité.
Certes, un médicament générique n'est pas une copie conforme du princeps. Il doit néanmoins prouver sa bioéquivalence, autrement dit, garantir qu'une fois dans l'organisme, il agira de la même manière que le médicament de référence.
Un rapport nuancé et donc alarmant
Le débat avait été relancé par la publication en février 2012 d'un rapport de l'Académie de Médecine sur la dangerosité des génériques. Certains médicaments n'étaient alors pas jugés fiables par les pharmaciens, à l'image de Levothyrox (thyroxyne, une hormone thyroïdienne aussi utilisée comme médicament).
D'autres médicaments s'étaient aussi retrouvés sur la sellette, comme certains neuroleptiques accusés de provoquer des crises d'épilepsie au lieu de les prévenir. Mais après une enquête de pharmacovigilance, aucun lien n'a put être établi, si bien que l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (ANSM depuis cette année) en est à recommander... de ne pas changer de médicament générique.
S'il est utile et normal de surveiller les médicaments génériques, la peur qu'ils suscitent est disproportionnée face au risque qu'ils feraient peser sur la santé publique. Ce qui n'est pas le cas d'autres médicaments largement prescrits.
Gâchis
Ainsi les statines sont extrêmement efficaces à mener un combat dont les médecins jugent de plus en plus sévèrement de sa légitimité: la réduction du taux de cholestérol, alpha et oméga de la lutte contre les maladies cardiovasculaires.
Certains médecins comme Philippe Even, mais aussi les cardiologues Michel de Lorgeril et Mikael Rabaeus estiment que les statines sont la plupart du temps prescrites inutilement et que leur efficacité en termes de prévention est sujette à caution.
Pourtant, qu'elles soient génériques ou pas, les statines ont pignon sur rue et coûtent à la société: 2 milliards d'euros par an. De quoi effectivement se faire peur.
Enfin, j’ai moi même vécu l’implantation des génériques et leur développement de délivrance devenue pratiquement obligatoire par les caisses de remboursement.
Sinon votre pharmacien doit vous faire une facturation simple, pensez bien à coller la vignette, et vous vous faites directement rembourser par votre caisse ; autre possibilité le médecin mentionne sur l’ordonnance médicament non substituable NS étant entendu qu’il ne peut pas le faire pour tous les médicaments de votre ordonnance.
Nous avions des craintes surtout pour des confusions chez les personnes âgées, en fait ce sont elles qui s’y sont mises le plus facilement « du moment que vous m’inscrivez ce que c’est !!! »
Je souhaite avoir répondu à vos interrogations tout à fait légitimes.
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merci Arnica je vais le relire plusieurs fois pour mieux comprendre ...je vois qu'il y a beaucoup de contradiction des médecins par rapport l efficacité des génériques ...je trouve que 80%sont fait en Asie plus un contrôle sanitaire plus le voyage je vois pas où sont les économies ???...mais très intéressant car il y a réponse a plusieurs questions que je me posais ...en tout cas tous les meds que je fréquente façon de parler sont contre les génériques ..merci encore
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Utilisateur désinscrit
de rien, et si tu te poses des questions pas de problèmes !
j'en profite pour remercier mes "collégues pharmacie" du forum, j'ai Cathy en tête mais j'en oublie certainement, ah oui cristal aussi!
GIGI
Bon conseiller
GIGI
Dernière activité le 17/07/2024 à 22:57
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Ami
Merci Arnica,
Ce sujet est bien dédié aux médicaments génériques
J'ai tout lu (désolée, je n'ai pas trouvé "Pharmacienne", pour l'émoticône)
En tout cas, tout est bien clair, merci encore
P.S. Cristal a quitté Carenity ...
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xena,si les labo font des auto-generiques ca n est pas pour mettre des placebos,mais c est surtout pour eviter de perdre trop de ventes,car comme la secu oblige la delivrance de generiques,la vente des princeps est en chute libre et ces labos qui sont assez importants,n ont d autres choix s ils veulent survivre!!
merci arnica pour ton article;si je peus juste rajouter un petit detail c est actuellemnt il y a enormement de manquants ds les medicaments que ce soit des generiques ou des princeps;du coup,qd on fait une commande de generique,une fois sur deux,les labos que l on commande habituellemnt sont manquants,donc nous sommes obliges de passer a d autres labos,ce qui entraine la panique des patients car d un mois a l autre,ils ont tres souvent des noms de labos differents (donc bien souvent des boites et des comprimes de couleur et de forme differente)mais cela ne vient pas des pharmacies mais des labos!car a l heure actuelle,la priorite est l approvisionnement de l etranger et nous,on passe apres!!donc nous sommes obliges de noter le nom des princeps du toutes les boites!!qd a la mise sur le marche des generiques,il faut que le princeps soit en vente depusi au moins 10 ans pour que son brevet soit accessible aux labos de generiques,ce qui esplique que tout ne se fait pas sous cette forme!!
si vous voulez + d infos,n hesitez pas!a savoir pour les septiques des geberiques,il existe un dvd du labo biogaran qui explique tres bien leur fabrication!!!
Kaneaa
Kaneaa
Dernière activité le 30/11/2021 à 18:18
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Bonjour Francine,
Et non Francine, la Nouvelle Calédonie est une communauté d'outre mer, si nous refusons de prendre un générique, le pharmacien nous vendra le médicament et nous n'avons aucun moyen de nous faire rembourser.
Excellente journée
Kaneaa
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kaneaa
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scoobidoo
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scoobidoo
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Bonjour,
J'aimerais avoir votre avis sur les médicaments génériques. Il y en a que je prends sans problème et d'autres qui m'en ont posé. Sur mes ordonnances, certains remèdes sont "non substituables".
Ma fille vient d'avoir un problème d'allergie grave, avec hospitalisation, à cause d'un générique. Le générique qu'elle prenait avant n'avait pas créé de problème mais ce n'était pas le même laboratoire. C'était l’excipient qui était en cause
Le rapport de l'Académie de médecine, rendu public le 14 février 2012, n'a pas apaisé les esprits ni restauré la confiance déjà bien entamée des consommateurs de médicaments vis-à-vis des génériques. Bien que ce document recommande, en conclusion, de "promouvoir la prescription et la délivrance de médicaments génériques", il souligne en gras, tout au long du texte, que "bioéquivalence […] ne signifie pas […] équivalence thérapeutique", que "l'autorisation de mise sur le marché est accordée après une simple étude de bioéquivalence, sur un groupe restreint" et que "le changement d'excipient peut occasionner des réactions allergiques plus ou moins sévères".
Est ce que vous avez rencontré des problèmes avec un générique et, dans ce cas, votre médecin a t-il fait un rapport à l'Agence Nationale de Sécurité du Médicament?