Médicaments : les hôpitaux aussi ont leur mot à dire sur les coûts

Toutes ces procédures hospitalières me paraissent très complexes...

Bonjour,

Quand j'ai regardé l'émission C dans l'air du 9, j'ai appris que les labos facturaient cher aux hôpitaux.

Normalement, l'Agence du Médicament, fixe les prix pour les médicaments remboursés, j'ai du mal à comprendre pourquoi ça n'est pas valable pour les hôpitaux.

Francine

ayant travaille un peu en pharma hospitaliere,j ai pu m occuper des commandes!contrairement aux phama d officine,les hopitaux travaillent directement avec les laboratoires qui leur fait un certain tarif!hors en officine,on commande beaucoup chez le grossistes qui eux sont tenus de facturer le prix ht correspondant au taux de remboursement de la cpam!je pense qu une grande partie de la difference vient de la;de plus,les labos ne leur font aucune remise,contrairement aux officines!

Hello @kitty52  et les autres participants  , ma fille travaille en pharmacie hospitalière depuis peu (3 mois) et n'a pas su ou pu répondre à cette question ! à savoir , sais tu pourquoi un médicament sans AMM et délivré en pharmacie hospitalière est quasiment 2 fois plus cher que ce même médicament avec AMM délivré en officine ? Sachant que la SS rembourse le prix du médicament directement à la ph hospitalière ou ensuite à l'officine étant donné que j'ai le 100 % lié à l'ALD SEP ?

En effet ,j'ai eu l'exemple très récent avec Tecfidera 240 mg facturé pour 1 mois 1783.20€ la boite à ph.hosp et 1018.50 € en officine des qu'il a eu cette AMM  (disponibilité depuis juillet 2015 ?) La chute du prix semble logiquement liée à cette AMM mais encore ?

Par ailleurs et toujours pour un médicament dans l'attente d'une  AMM , est-ce que l’hôpital se voit facturé par le labo un prix à la hausse pour ces médicaments uniquement délivrables ds leur pharmacie , et qui deviendront ensuite médicaments d'exception ?

Merci à toi pour ta réponse

@Chris31 pour les medicaments avec AMM,le prix de remboursement est fixe d une part par la cpam,et d autre part par le taux de tva!ce qui est different d un produit hors AMM!

avec AmM la tva est de 2.1% alors que hors-AMM,elle esr de 5%;ce qui explique la difference de prix de facturations de la pharma hospit par rapport a la pharmacie d officine!

pour les produits en attente d amm,les labos fixent leur prix et le facture aux hopitaux;mais une fois l amm obtenu,ils ont les mains lies par la cpam et le prix du remboursement!

d autre part,ds les hopitaux,et ta fille doit le voir,on delivre des medicaments au public par comprimes ,ce qui n est pas le cas en pharmacie!ce qui peut revenir plus cher,suivant le tarif labo!

j espere avoir ete assez claire,sinon,n hesites pas,je completerais!

Bonjour @kitty52 et merci pour ces précisions et explications , très claires concernant la TVA ! 

En fait , les labos lancent des appels d'offre au départ aux hôpitaux pour le produit qu'ils souhaitent leur vendre (appel qui peut être refusé par l’hôpital ) et le prix reste libre jusqu'à un certain niveau (puisque la SS rembourse aussi le produit en attente d'AMM , et dans ce cas bien précis qui était avec une AMM renouvelable tous les ans ( nouveau RCP  édité par la HAS) depuis quelques années) tant qu'il est hors AMM  "pour les produits en attente d amm,les labos fixent leur prix et le facture aux hôpitaux;mais une fois l amm obtenu,ils ont les mains lies par la cpam et le prix du remboursement!" C'est bien ce que je pensais et ils en profitent car ensuite ils sont tout de  même et heureusement cadrés par la SS ! Mais ça n'explique pas tout de même cette différence énorme constatée sur le prix du Tecfidera , et prix cadré par la SS puisqu'elle a reboursé ces 2 prix facturés bien différents  ! ( et produit qui m'était délivré exactement sous la même présentation , à l'unité boite de 2 plaquettes pour 1 mois , tout comme en officine ! )

Je sais je suis tatillonne mais c'est dans ma nature , et là il faudrait vraiment m'expliquer car pas transparent du tout ! 

Mais bon , ayant travaillé dans et pour l'IP j'ai ma petite idée , ceci dit c'est le coté hôpital qui reste trouble et sa part de financement ! 

@chris31,ce que je sais pour les produits delivres hors AMM en officine,c est que l on ne dit pas faire le tiers payant!mais c est tres rare!

par contre,pour le Tecfidera,la cpam a pris en charge le prix du produit a l hopital,meme si plus cher qu a l officine apres,car c est un produit rembourse d office a 100%!je ne vois que cette explication!car on ne peut penaliser le patient et lui faire regler la difference,ds ce genre de cas!

apres,a voir avec ta fille,si elle peut avoir des explications plus precises de la part du responsable des commandes!a mon epoque,c etait une preparatrice qui faisait toutes les commandes(apres que les marches aient ete decides par les pharmaciens),et cette derniere avait acces a tous les prix labos ht ou ttc!moi,cela fait 10ans que j ai quitte l hopital,donc les choses ont du evoluer un peu;mais je confirme qu il n y a tres peu de transparence!!

par contre,pour le Tecfidera,la cpam a pris en charge le prix du produit a l hopital,meme si plus cher qu a l officine apres,car c est un produit rembourse d office a 100%

oui @kitty52 c'est la seule explication , et dont ou pourrait me dire "mais de toute manière vu que tu avais le TP et que tu n'as rien déboursé qu'est ce que cela peut bien te faire ?" he ben , justement ! depuis ça me titille ... et je cherche à comprendre , vu qu'en plus g arrêté le Tecfidera fin octobre et que je suis en attente de prendre le Cerenday de MedDay (lui-même en attente d'une AMM !) , médicament (Biotine = Vit H ) innovant et hors de prix ! 

Merci pour ces réponses et bonne fin d'am

@chris31,je te comprends,moi aussi,j aimerais une explication!le seule moyen est de passer par ta fille,car moi,je n ai plus de contact en hospit!

pour le Cerenday,je ne connaissais pas mais je viens de lire une etude qui a ete faite au chu de reims,et les resultats ont l air assez interessant!ca vatu le coup d essayer,meme si le prix est tres cher!!cela est du aux recherches effectuees dessus,c est normal!

Des que j'aurai du nouveau par ma fille ou concernant cerenday ( en congés elle reprend fin de mois ) je te dirai...moi g un rdv très prochainement et je croise les doigts car j'espère vraiment pouvoir bénéficier de cette vitamine qui agit sur les 2 fronts qui me font défaut depuis bien trop longtemps. ... et ensuite je me battrai toujours pour les autres  car il faut y croire il y a de très bons résultats et ça n'est que le début