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La priorisation des traitements coûteux pour les maladies chroniques
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SAW1967
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SAW1967
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A mon avis en priorité il faudrait commencer par donner accès a ces soins a des jeunes , qui avec un peu de chance pourront redevenir actifs ( Eh! Il faudra bien quelqu'un pour payer les retraites , ainsi il est impératif que les jeunes ne restent pas a végéter)
Ensuite je donnerais cela aux jeunes retraités , car ils ont encore leurs têtes et peuvent en partant en vacances , ainsi qu'en faisant des courses contribuer a l'économie du pays .
Passé , bah! Disons 80 ans , ils deviennent limite grabataires, ils sont assez vieux , ont déjà bien vécus et sont assez vieux pour faire des morts , il serait ridicule de dépenser beaucoup d'argent pour pousser ces personnes plus loin .
Voilà, voilà , avec l'inflation que nous traversons et la dette de la France qui ne cesse de croitre , il faut placer les dépenses judicieusement
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Estebane
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@SAW1967 Je vous cite : Passé , bah! Disons 80 ans , ils deviennent limite grabataires, ils sont
assez vieux , ont déjà bien vécus et sont assez vieux pour faire des
morts , il serait ridicule de dépenser beaucoup d'argent pour pousser
ces personnes plus loin .
J'en ai eu froid dans le dos ! Que toutes les personnes de 70 à 80 ans , ayant des pathologies nécessitant des soins, des examens , du matériel d'assistance , pour marcher , respirer , des médicaments couteux , profitez bien ! Après 80 ans , ,,,,,,,, assez vécu pour faire des morts !
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Estebane
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Hookette
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Je suis d'accord avec mon ami @SAW1967 en premier lieu les soins devraient être en priorité aux jeunes et après suivant l'âge et les chances de survie -
Il serait bien de faciliter l'accès aux spécialistes sans devoir passer par la CASE généraliste
L'amélioration de la coordination entre les professionnels de santé et la formation des soignants concernant certaines pathologies ou traitements spécifiques
Réduire le délai d'obtention des rendez-vous cela éviterait que la maladie prenne le dessus
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@Hookette Je suis d'accord sur une chose , c'est que toute vie a sa valeur . Et je voulais ajouter au post précédent , on fait quoi pour les 80 et plus , pour qu'ils ne plombent plus les budgets santé ???? on les pique ???????????
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Estebane
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@Estebane Le corps médicale n'a pas le droit de faire Passer de vie à trépas
Simplement le corps médical s'occupera de la personne la plus jeune avant celle la plus âgée si les chances sont égales pour les deux
En effet, le corps médical n’a pas le droit de provoquer intentionnellement la mort d’un patient. Le respect de la vie et la préservation de la santé sont des principes fondamentaux dans la pratique médicale.
Cependant, il existe des situations complexes, comme les soins palliatifs, où les médecins peuvent soulager la douleur et améliorer la qualité de vie d’un patient en fin de vie, sans accélérer délibérément son décès.
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SAW1967
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@Estebane ,non bien sûr , cela serait encore trop cher pour le gouvernement,le mieux est de donner des placebos en laissant la nature suivre son chemin
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maya78
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maya78
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Ami
Allez faire un tour en soin intensif et vous verrez à qui est donné la priorité ! C'est vrai si on a le temps de n'en sauvé qu'1 sauvons le plus jeune .
pour beaucoup de traitement c'est déjà ce qui se passe . pour les greffes aussi . je cite pour exemple le dupixent qui ne sera pas donné à tous car trop cher ....
moi qui suis malade depuis longtemps je commence à voir la différence de traitement aujourd'hui par rapport à avant
maintenant je connais beaucoup de 80 ans qui sont en meilleure forme que moi !
bibimet75
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bibimet75
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Bonjour à tous,
Je suis beaucoup plus jeune que 80 ans et je pense que tout le monde sans distinction a le droit (eh oui !) d’être soigné correctement.
Il se trouve des situations exceptionnelles, comme des catastrophes ou accidents, où les soignants doivent faire des choix cornéliens entre qui soigner et qui laisser, sinon tout le monde meure. Dans ce cas je dirai la première: sauvez-les plus jeunes, et laissez-moi.
Pour les personnes très âgées ou très malades, je ne suis pas pour l’acharnement thérapeutique à tout prix, mais je dis NON à l’euthanasie (déguisée ou pas). Aidons-les à vivre en prenant soin d’eux. La vie n’a pas de prix.
C’est un dangereux glissement sociétal de considérer qu’une personne non productive est inutile et gênante.
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Hippolyte
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Hippolyte
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Bonjour.
Je vais vous donner un cours d'économie politique. Je pense que je me répète...
J'avais posé la question à mon père qui vient de partir après 50 jours de déclaration d'une maladie qui s'est avéré être un cancer qui s'est déclaré au bout de 10 ans ? 20 ans? 30 ans? ou plus?
Une personne âgée et une personne jeune traversent ensemble un chemin , une rue , une route et arrivant avec un véhicule ,vous ne pouvez n'en sauver qu'un.
Lequel?
Il m'a répondu : le jeune parce qu'il a toute la vie devant lui.
C'est bien le jeune mais , parce qu'il a déjà coûté de l'argent sans avoir cotisé.
Le vieux ,c'est moi bipolaire II avec un traitement lourd donc onéreux depuis fin 2005 et j'ai un autre traitement lourd depuis début 2024 (Problème électrique sur valves cardiaques : fibrillation et fluter auriculaire).
Pour les spécialistes en électronique et autres , nous avons 2 volts au bout des doigts ce qui faisait claquer les premiers composants électroniques de technologie MOSFET en les prenant à la main.
De la part d'un anarchiste révolutionnaire de 64 ans qui partira au 3 ème protocole de soins. Par curiosité , je voudrais bien savoir combien je prends de kg de médicaments/an sachant que je prends 19 comprimés/jour.
J'ai déjà 9 opérations dont 4 en série (3 en soins intensifs) et les 5 dernières ont coûté + ou - 25 000 € à la Sécurité Sociale.
Râlez pas,vous risquez d'en mourir . Très mauvais jeu de mots...
Portez vous bien ou au moins mieux .
Hippolyte.
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Hippolyte.
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Estebane
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@Hippolyte Bonjour Hippolyte ! Heureuse de vous revoir ! Vous me manquiez , et je m'inquiétais de ne plus vous voir !
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SAW1967
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Vous pouvez , a juste titre , trouver certainement dur , ce que j'ai écris précédemment , c'est hélas une vérité.
J'en ai été victime lors de l'épidémie de H1N1 , les gens tombaient comme des mouches , mais il n'était pas possible , d'aller se faire vacciner de son propre chef , il fallait attendre sa convocation .
En ce temps la , j'étais seul , sans enfants , ni travail , malade , invalide , je ne participais a rien , donc pour la France , j'étais un boulet , j'ai reçu ma convocation , après que l'épidémie soit passée , eh! Oui, cela aurait bien rendu service si j'étais parti avant , pourtant j'avais moins de cinquante ans
Ainsi , imaginez , un traitement couteux , a part a titre expérimentale , afin de remplacer les rats ( comme ce fut le cas pour mon grand père en fin de vie en 1981) cela n'est pas rentable d'injecter ou de poser quelque chose qui n'a pas de prix sur un organisme qui inéluctablement, va finir par ne plus fonctionner pas longtemps après , alors qu'en utilisant cela sur une personne jeune , si elle réagi bien , il peut y avoir retour sur investissement, si elle re travail et consomme , CQFD
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leparigo
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leparigo
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L'efficacité et les coûts sont rarement le reflet de l'un avec l'autre. Souvent la nouveté est une molécule découverte avec ancienneté , renommée commercialement comme nouveauté par un grand labo pour vendre le médicament 5 à 10 fois plus cher... En Europe le même produit est vendu du simple au double en fonction du pays et de la ressource de la caisse sociale maladie. Les autorités devraient être vigilents sur ce fait. En France tant que cela peut durerpour une la prise en charge assurée, pourquoi vendre à moindre coût mais pour combien de temps encore ? On peut lire aussi que le problème de pénurie serait dû au manque de rentabilité des génériques ou le prix serait fixé par le ministaire de la santé.
Je me suis égaré du sujet principale. Ma réponse est pour un médicament de pointe, un soin, pour TOUS évidemment et sans acharnement médicaux en fin de vie.
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Leparigo Delaciotat
SAW1967
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Une vérité d'ordre d'âge que je viens d'écrire, qui dans le fond n'est vraiment pas juste, les personnes qui me connaissent et me suivent savent que je suis pour l'acharnement thérapeutique.
Pour moi , du début de la vie aux dernières minutes, nous avons en moyenne tous cette envie de ne pas mourir.
Ainsi au début je plaisantais, si mon idée était suivit, il ne devrait pas y avoir de préférences ni d'ordre sociale,ni d'ordre physique, ni d'ordre d'âge, voyez des gens accidentés,un adulte avec son pronostic vital engagé, n'a t'il pas autant envie de vivre autant que quand il était enfant ?
J'ai traversé ça, c'est très dur, le fait de savoir que plus j'avance en âge et moins je pourrais compter sur l'assistance de la médecine de pointe
J'espère plus que tout qu'un jour, tout le monde pourra bénéficier des mêmes soins, en attendant, je souhaite a tous les soignants qui auront refusé leurs aides a des personnes âgées que quand qu'à leurs tout il auront le mauvais âge, ils aient un traitement identique à ceux qu'ils ont fait subirs a leurs victimes
Tout ce que j'ai écrit avant n'était qu'un triste constat que je ne partage pas
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bibimet75
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@SAW1967 Bonjour, je préfère lire cela à votre tout premier commentaire (cf. hier 14h47 en haut de page) où vous donniez votre avis... et quel avis ! Un constat c’est tout autre chose, bien sûr 🌺
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Claudia.L
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Claudia.L
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Bonjour,
Comment ça va ?
Bienvenue aux nouveaux membres : @Amel1313 @Abdeutsch @Amineelh @Hidoussa @dimerofeee @Tissy22 @Olivdiab2 @dhekra @Nadnad72 @eelmsk22 @Bey2021 @Solitude1 @Giglich @Morganea @Chocolato @Gaditana @Ange05 @Ophelie62 @Blancheneige @Ninou51 @NicolasBAParis @Steffy66 @Annebo1961 @Mohammed @Sylvie77 @YannYinn @Ben86100 @Antares2106 @Tchimy @Cathy50100 @GineyA @Brucatisis @saintpierre @tchoupi62 @TEblonde @Rastagotsoul
Avec l'augmentation des coûts des traitements avancés pour les maladies chroniques, tels que les nouveaux médicaments biologiques, les thérapies géniques et les dispositifs médicaux innovants, se pose la question de la distribution équitable de ces nouvelles ressources limitées.
Plusieurs paramètres sont à prendre en compte en termes de priorisation :
- Une équité d'accès,
- Un rapport entre l'efficacité et les coûts,
- Un rôle des assurances et de l'État,
- Des critères pour choisir.
Comment faut-il décider qui a accès aux traitements de pointe pour les maladies chroniques lorsque les ressources sont limitées ?
Je vous invite à me dire ce que vous en pensez ci-dessous.
Merci d'avance et bonne journée
Claudia de l'équipe Carenity
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Claudia.L
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@Claudia.L Bonjour et merci beaucoup pour ce message de bienvenue. 😊
C'est en effet une question à laquelle il est compliqué de répondre. Dans un monde idéal, nous y aurions tous accès mais en effet le coût ne le permet pas.
Il y a déjà certains critères qui sont pris en compte par les médecins, notamment la sévérité de la maladie, si elle est particulièrement active, si les symptômes quotidiens sont handicapants, etc.
Pour ma part, j'ai par exemple bénéficié du traitement tysabri très rapidement après mon diagnostic de sclérose en plaques, traitement qui est recommandé pour les SEP actives et sévères. Mon neurologue s'est basé sur le fait que j'avais fait 2 poussées fortes en l'espace de quelques mois, avec un nombre important de lésions.
Le principal problème ici selon moi est qu'il y a des paramètres qui sont difficiles à évaluer, notamment la douleur. Un patient qui a beaucoup de douleurs mais qui a peu de "traces" visibles au niveau des irm et autres examens sera moins privilégié pourtant son quotidien n'en est pas moins impacté.
Merci pour cette question en tous les cas. Je ne me suis pas encore suffisamment penchée sur ces traitements de pointe mais c'est une question qui m'interpelle particulièrement.
Je suis toujours étonnée des errances médicales que vivent certains patients justement car cela constaste avec mon propre vécu, moi qui ai été diagnostiquée en quelques jours.
La médecine se base sur des éléments concrets et j'explique souvent aux personnes que j'ai eu la "chance" d'avoir beaucoup de lésions, plusieurs poussées et des symptômes visibles, ce qui a facilité mon diagnostic. C'est terrible tout de même de considérer cela comme une chance... D'autres personnes ont tout aussi mal mais cela est moins visible aux examens et elles restent donc sans traitement adapté...
Très belle journée à tous 😊
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Morgane M
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Claudia.L
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Claudia.L
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Dernière activité le 01/04/2025 à 18:46
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Bonjour,
Comment ça va ?
Avec l'augmentation des coûts des traitements avancés pour les maladies chroniques, tels que les nouveaux médicaments biologiques, les thérapies géniques et les dispositifs médicaux innovants, se pose la question de la distribution équitable de ces nouvelles ressources limitées.
Plusieurs paramètres sont à prendre en compte en termes de priorisation :
Comment faut-il décider qui a accès aux traitements de pointe pour les maladies chroniques lorsque les ressources sont limitées ?
Je vous invite à me dire ce que vous en pensez ci-dessous.
Merci d'avance et bonne journée
Claudia de l'équipe Carenity
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