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Patients Sclérose en plaques

Nématodes et borelia à l'origine de SEP ?

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SepSepien

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Bonjour,

Je crée un nouveau sujet pour cette hypothèse, une piste trouvée sur http://www.forseps.org/t2974-nematodes-et-borrelies-dans-la-sep

qui renvoie sur une présentation en anglais de 26mn, qui à partir de 5'46s présente des hypothèses bien documentées (3 feuilles jointes en référence) sur des causes de la SEP :
https://vimeo.com/166688480 (London Lecture May 15 2016, par Alan MacDonald, MD, FCAP)

mettant en cause nématodes et borrelia burgdorferi, spirochètes.
Cela semble crédible. Comment les diagnostiquer en l'état ?
Comment s'en débarrasser ? Réponse sur la vidéo : par des vermifuges à dose croissante et corticostéroïdes. Avec des précautions (contre "réaction de Jarisch-Herxheimer ", cf slide)

Qu'en pensez-vous ?

Lire 3 Slides de la conclusion (attachées)

Merci à Wikipedia :

Extrait :
"Un anthelminthique ou vermifuge est une classe de médicament antiparasitaire1 qui permet d'éradiquer les vers parasites, notamment gastro-intestinaux chez l'homme ou l'animal.

Étymologiquement parlant, ce mot désigne spécifiquement les médicaments luttant contre les helminthoses, c'est-à-dire détruisant les helminthes (chez l'homme, l'animal ou la plante), mais il désigne en réalité plus souvent les antiparasitaires ciblant les nématodes et trématodes (Platyhelminthes) susceptible de parasiter les réseaux sanguin et lymphatique, des tissus conjonctifs ou des organes creux (cavités urogénitales, poumons avec par exemple Syngamus trachea, parasite hématophage des poumons des oiseaux), ainsi que tous les parasites intestinaux de type vers (oxyures, ascaris (Ascaris lumbricoides chez l'Homme), ankylostome, anguillule et ténia en particulier)."

Wikipedia : Réaction de Jarisch-Herxheimer
Extrait :
"La réaction de Jarisch-Herxheimer ou réaction de Herxheimer (parfois désignée par le raccourci « Herx » dans le milieu médical), est une réaction inflammatoire de l'organisme qui apparaît — non systématiquement — en réaction à la guérison spontanée1 ou à certains traitements médicaux (antibiothérapie à la pénicilline par exemple) ciblant des bactéries spirochètes (responsables par exemple de la syphilis ou de la maladie de Lyme, ou encore de fièvre récurrente à poux). Elle peut parfois être confondue avec une réaction allergique à un antibiotique.

Cette réaction semble de nature double, à la fois toxique et/ou immunologique (allergique), voire comportant des aspects auto-immuns."

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SepSepien

Édité le 21/10/2018 à 17:52

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@Chris31‍ ‍ ,

Il est très surprenant que Google ne retourne presque pas de réponse avec les mots-clés "nématode sclérose en plaques" en français !

Alors qu'il y a pléthore de réponses en anglais avec "nematode multiple sclerosis" ! Exemple de lien :

http://scienceinpoland.pap.pl/en/news/news%2C413188%2Cpolish-scientists-stopped-multiple-sclerosis-in-mice.html

Le travail cité par cette URL ne mentionne pas l'EAE, mais une affection des souris par des nématodes.

Et si des chercheurs faisaient fausse route avec l'EAE, et que nous avions affaire à des parasites (éventuellement habités par des bactéries) ? Ou plutôt : quel dénominateur commun, quels mécanismes communs, provoqueraient une SEP (facteurs de risques sur https://www.arsep.org/library/media/other/docs_patients/Facteurs-de-risque-de-la-SEP-complet-Leray-Brassat-mai-2018.pdf ) ?

Bises et bonne soirée.

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Nématodes et borelia à l'origine de SEP ? https://www.carenity.com/forum/sclerose-en-plaques/les-traitements-de-la-sclerose-en-plaques/nematodes-et-borelia-a-lorigine-de-sep-41801 2018-10-21 15:43:04

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21/10/2018 à 15:46

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Note : les nématodes sont aussi évoqués dans le cadre de recherches sur la MA : https://alzheimertemoignage.wordpress.com/2016/07/14/presence-de-nematodes-dans-les-cerveaux-de-malades-alzheimer/

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Édité le 18/12/2018 à 09:04

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Bonsoir,

Je reviens de chez mon nouveau médecin hépato-gastro-entérologue, qui est aussi nutritionniste, etc ; elle connait bien son sujet.

Cela fait une batterie d'examens à passer, pour un bilan :
- examens sanguins (IgA, etc)
- recherche des bactéries dans les urines avec PCR (borrelia, co-infections, etc)
- examen des selles (coproculture)

Bon, le dernier est affreux à décrire, mais j'en aurai pour ... cher.
Je crois qu'il sera difficile de passer à côté.
Des nouvelles dans 4 mois.

Examens non remboursés par la Sécu.

Bises.

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17/12/2018 à 22:41

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@SepSepien‍ , bonsoir , super intéressant ce nouveau sujet.

Tu nous tiens au courant.

Bonne soirée à tous

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17/12/2018 à 23:41

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Un autre article intéressant :

https://www.thierrysouccar.com/sante/info/sclerose-en-plaques-ou-maladie-de-lyme-2487

SepSepien

18/12/2018 à 09:13

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Bonjour,

J'ai complété au-dessus.

J'oubliais : lait et fromage, yaourts, A EVITER (pour le moment du moins). Adieu veaux, vaches, brebis ...
Régime sans gluten.

L'objectif est de réduire la perméabilité de la barrière intestinale, pour ce que j'en comprends.
Pas de rapport avec la maladie cœliaque.

Bises.

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SepSepien

Édité le 18/12/2018 à 09:54

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@Voielactée cette comparaison sur www.thierrysouccar.com est un indice très fort, il est étrange que la SEP "multifactorielle" soit, comme d'autres maladies auto-immunes, tombée du ciel.

Sur https://membre.carenity.comhttps://www.carenity.com/forum/autres-sujets/ma-bibliotheque-sclerose-en-plaques/liens-utiles-et-recherches-globales-41517#595912 des posts / URLs / sources qui listent des bactéries possiblement en cause.

A propos d'immunologie ... je retourne à mes livres ... mais la kiné d'abord.

A très bientôt.
Amitiés.

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SepSepien

10/08/2022 à 16:43

Bonjour @maritima @Chris31 @Nathali57 @veronique53 @emilie30 @Guerrison @Bidulou04000 @Tine25 @asimov @chatdoc @Gaelline @brume26 @Mercedes55 @krisslo57 @Marie.53 @Magalisep @Kirris @marisep , à tous,

Selon l'article https://www.cgtlive.com/view/ata188-no-significant-improvements-ms-study-continue :

"L'ATA188 ne montre aucune amélioration significative dans la SEP, l'étude se poursuit
15 juillet 2022
Victoria Johnson

Il n'y avait pas assez de données à 6 mois pour prédire les améliorations de l'échelle d'invalidité étendue (EDSS) après le traitement.

L'ATA188, la thérapie cellulaire d'Atara Biotherapeutics ciblant le virus d'Epstein-Barr (EBV) dans la sclérose en plaques (SEP), n'a pas montré d'améliorations significatives dans l'analyse intermédiaire de l'essai de phase 2 EMBOLD (NCT03283826)1.

L'étude se poursuivra, sans ajustement de la taille de l'échantillon, sur la base de la recommandation du comité indépendant de surveillance des données et de la sécurité (DSM) après examen des données d'efficacité, de sécurité et de biomarqueurs issues d'une analyse intermédiaire.

"Suite à l'analyse intérimaire d'EMBOLD, nous suivons la recommandation de l'IDSMC de poursuivre l'étude jusqu'à son terme sans ajustement de la taille de l'échantillon", a déclaré Jakob Dupont, MD, responsable de la recherche et du développement au niveau mondial chez Atara Biotherapeutics, dans un communiqué.1 "Après avoir examiné les données cliniques et de sécurité disponibles au moment de la clôture de l'étude, l'IDSMC n'a mis en évidence aucun problème de sécurité dans l'étude en cours. Nous sommes heureux d'avoir terminé le recrutement cible pour l'étude EMBOLD et nous sommes impatients de partager les résultats de base comme prévu lors d'un forum approprié en octobre 2023."

L'analyse intermédiaire évaluait principalement l'amélioration de l'échelle EDSS (expanded disability status scale) à 6 mois et la sécurité globale des 34 patients évaluables à 6 mois et des 15 patients évaluables à 12 mois. D'autres données cliniques, notamment les données sur les biomarqueurs du rapport de transfert de magnétisation (MTR), ont également été évaluées. Auparavant, les données de 24 patients de l'étude ouverte de phase 1 ont montré une certaine amélioration de l'EDSS à 12 mois.

REGARDEZ MAINTENANT : Jakob Dupont, MD, sur le potentiel de l'ATA188 dans toutes les formes de sclérose en plaques.

Le DSM a décidé qu'il n'y avait pas suffisamment de données à 6 mois pour pouvoir évaluer la valeur prédictive de l'amélioration de l'EDSS à 6 mois pour l'amélioration de l'EDSS à 12 mois au point final à 6 mois et que le point final à 6 mois est une mesure imprécise. L'étude se poursuivra sans ajustement jusqu'à ce que les critères d'évaluation à 12 mois puissent être évalués.

Depuis l'analyse intermédiaire, l'étude a dépassé son objectif de recrutement de 80 patients. Les données finales sur les améliorations de l'EDSS à 12 mois sont attendues en octobre 2023. Le traitement a été bien toléré jusqu'à présent.

"Nous sommes impatients de mener à bien l'étude EMBOLD, car nous aspirons à démontrer le profil potentiellement transformateur de l'ATA188 chez les patients atteints de SEP progressive dont les besoins ne sont pas satisfaits et dont les options sont limitées", a ajouté Pascal Touchon, président et directeur général d'Atara, dans le communiqué1.

L'approche d'Atara dans le traitement de la SEP a été soutenue en février 2022 par la publication d'un article qui a élucidé la relation entre la SEP et l'EBV dans Science.2 L'article a révélé la forte prévalence des infections EBV associées à la SEP. CGTLive a précédemment parlé avec Dupont dans une interview sur les implications de cette recherche.

"Au cours des cinq dernières années, les données relatives à cette relation entre le virus d'Epstein Barr et la sclérose en plaques sont devenues de plus en plus solides. Je dirais que cela vient des groupes universitaires qui travaillent sur cette question de la relation entre l'EBV et la SEP, mais aussi de certains travaux que nous avons générés en clinique avec nos médecins et nos collaborateurs patients pour déterminer si oui ou non une thérapie dirigée contre l'EBV peut faire une réelle différence pour les patients atteints de SEP", a déclaré Dupont.
RÉFÉRENCES
1. Atara Biotherapeutics annonce l'achèvement de l'analyse intermédiaire de l'étude EMBOLD de phase 2 de l'ATA188 chez les patients atteints de SEP progressive. Communiqué de presse. Atara Biotherapeutics. 12 juillet 2022. https://www.businesswire.com/news/home/20220712006116/en
2. Atara Biotherapeutics annonce les résultats financiers et les progrès opérationnels du premier trimestre 2022. Communiqué de presse. Atara Biotherapeutics. 5 mai 2022. https://investors.atarabio.com/news-events/press-releases/detail/276/atara-biotherapeutics-announces-first-quarter-2022 "

Extrait traduit avec https://www.deepl.com/fr/translator

🍀!!!

ATA188 Shows No Significant Improvements in MS, Study to Continue

There were not enough data at 6 months to predict expanded disability status scale (EDSS) improvements after treatment.

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02/11/2011 à 15:36

moi ma victoire c'est tout les jours quand je sort de mon lit :-)

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SepSepien

10/08/2022 à 16:43

Selon l'article https://www.cgtlive.com/view/ata188-no-significant-improvements-ms-study-continue :

Extrait traduit avec https://www.deepl.com/fr/translator

🍀!!!

ATA188 Shows No Significant Improvements in MS, Study to Continue

There were not enough data at 6 months to predict expanded disability status scale (EDSS) improvements after treatment.

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Utilisateur désinscrit

02/11/2011 à 15:36

moi ma victoire c'est tout les jours quand je sort de mon lit :-)

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