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Coronavirus : doit-on craindre une seconde vague ?
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Aller au dernier commentaireUtilisateur désinscrit
Ça veut dire que des citoyens réfléchissent Il faudrait s'inquiéter d'une pensée uniforme.
Utilisateur désinscrit
si les labos ne veulent pas assumer les éventuels effets secondaires liés au vaccin,
CA EVOQUE QUOI POUR VOUS ????
( à part le fait que les labos ne veulent qu'une chose , S'ENRICHIR SUR VOTRE DOS....QUE VOUS CREVIEZ, ILS S'EN TAPENT !!!! )
Mamiechapeau
Bon conseiller
Mamiechapeau
Dernière activité le 08/08/2021 à 14:02
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111 commentaires postés | 21 dans le groupe Echanger autour de la Covid-19
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Bonjour,
Je ne serai pas là première à me vacciner, car un vaccin trouvé en si peu de temps, alors que certaines maladies n ont pas encore trouvés de remède !!
C est une histoire d argent !!
Et vu les problèmes rencontrés suite au vaccins contre l hépatite B !!
Je vais attendre !
J ai eu le Covid il y a 1 mois !!
Bonne journée
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Danielle
maritima
Bon conseiller
maritima
Dernière activité le 23/11/2024 à 21:41
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Ouvrez ce lien @OUISTITI et vous lirez que les labos ne censurent pas le questionnement suscité par les vaccins puisqu'on peut le lire en toutes lettres et sans équivoque. De toutes façons on ne peut pas, en toute honnêteté, assurer une absence de réactions secondaires même pour des produits connus de longue date . Chaque être humain est unique même si faisant parti du vaste genre humain. De plus, ce vaccin ne sera pas obligatoire ( en dépit d'une campagne incitative qui ne va pas tarder) .
@Mamiechapeau Un vaccin n'est pas le remède à toutes les maladies ! voyez le simple rhume ! toujours là alors qu'on a trouvé des vaccins pour d'autres maladies autrement plus complexes !
Et les " accidents de vaccins " oui ....il y en a eu au fil des siècles et le simple ( ?) BCG s'il a laissé de sales souvenirs à certains a tout de même permis une mise en veilleuse de la tuberculose .
Et pour ces vaccin anti covid trouvés en si peu de temps ..... oui et non . Mise sur le marché rapide mais le processus du vaccin ARN messager est connu et ce type de vaccin effectué depuis 2018 chez les porcs ( les vétos l' administrent.) . si je cite les porcs c'est qu'ils sont proches de nous beaucoup plus qu'on ne pense sur le plan biologique .
Je ne dirai pas que l'aspect financier n'existe pas ( loin de là !) mais ...pas que ! La part des choses ou la part du au choix !
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
Utilisateur désinscrit
les vaccins ne sont pas neutres , j'ai eu le BCG et une primo infection, ......cerise sur le gateau..... bon , je suis encore vivant , 67 ans après....
Ma colère vient du fait qu'on ne cherche pas vraiment à régler le problème ; des preuves ?
Allez sur EUROPE 1 ; les anglais qui sont moins cons que nous, s'apprêtent à distribuer gratuitement de la vitamine D , dont on sait depuis des lustres les ravages qu'elle peut entrainer, en cas de carence .
Au lieu de radoter toute la journée , distanciation sociale et masques, et de faire peur à la population, on serait inspirés de rechercher les vrais solutions au lieu de nous prendre pour des cons.
Je viens de faire un bilan avec la médecine quantique : mon immunité ne craint rien : pas de carence en Vit D , C et zinc.
Utilisateur désinscrit
Qui peut défendre les labos quand on connaît les énormes enjeux financiers ? A part ceux qui y ont des intérêts ou qui sont vraiment naïfs...
Vous avez raison d'être prudente @Mamiechapeau le discours de monsieur Covid (Alain Fischer, en charge de la campagne de vaccination en France) , va dans ce sens quand il précise qu'il faudra plusieurs mois pour "savoir si le vaccin protège contre l'infection mais aussi contre la transmission".
Utilisateur désinscrit
Sur l'efficacité de ces nouveaux vaccins
C'est une question centrale, les réponses à apporter restent nombreuses. On ne dispose aujourd'hui que des données intermédiaires communiquées par Pfizer-BioNTech et Moderna sur leurs vaccins anti-covid, aucun vaccin à ARN n'ayant été utilisé chez l'homme auparavant.
Plusieurs questions restent ainsi en attente :
- Tous les individus sont-ils uniformément protégés, quels que soient leur âge, leur sexe, leurs antécédents médicaux, leur état de santé au moment de la vaccination ?
- Contre quoi sont-ils protégés ? Le vaccin permet-il seulement d'éviter les formes modérées de l'infection ? Protège-t-il aussi contre les formes graves ? (Les données communiquées par Pfizer et Moderna semblent indiquer que oui). Evitera-t-il les formes asymptomatiques en permettant l'élimination du virus ?
- Les caractéristiques du virus déterminent en grande partie l'efficacité que peut atteindre un vaccin. Certaines observations font redouter que l'immunité anti-coronavirus (le SARS-CoV-2, mais aussi les coronavirus des rhumes hivernaux, ceux du SARS de 2002 et du MERS) soit de courte durée, n'excédant pas quelques mois, et rendant possible des réinfections. Il semble cependant qu'une immunité cellulaire et une mémoire immunitaire puissent persister des années après une infection. Mais combien de temps durera la protection conférée par un vaccin ? Pour leur essai, Pfizer et Moderna ont choisi d'inoculer deux doses de vaccin à 21 jours d'intervalle. Sera-t-il nécessaire de faire des rappels, avec quelle fréquence ?
- Les vaccins mis au point seront-ils efficaces contre tous les variants du SARS-CoV-2 en circulation ? Des virus mutants échappant à la protection peuvent-ils apparaitre ? Des virus découverts dans des élevages de visons suscitent des craintes, bien qu'ils ne semblent pas avoir été transmis à l'homme. Sur ce point, on peut penser que l'ARN est un atout, car il est très facile de modifier sa séquence pour prendre en compte les mutations des antigènes viraux dans des délais courts.
Utilisateur désinscrit
Sur la sécurité de ces nouveaux vaccins
On manque encore de recul pour confirmer l'innocuité des vaccins en population générale :
Trop peu d'individus ont encore été vaccinés, et ils ne représentent pas tous les groupes de population auxquels les vaccins devront s'adresser : en particulier, les enfants et les femmes enceintes ont été exclus des essais, on ignore si un vaccin ARN pourra leur être administré.
Bien qu'ils soient composés des mêmes bases que les ARN des cellules humaines, les ARN reproduisant des séquences virales peuvent être reconnus comme étrangers par des systèmes de défense dits "innés" (système TLR, interféron). Ils déclencheraient alors des réactions aboutissant à leur élimination, ce qui pourrait nuire à l'efficacité du vaccin, et peut-être aussi à des destructions cellulaires et à des effets indésirables. On connait un certain nombre de motifs induisant ce type de réponse (certaines séquences ou des zones d'auto-appariement), que l'on peut ne pas faire apparaitre dans l'ARN retenu pour le vaccin, mais des découvertes restent possibles.
Les vaccins ARN font produire les antigènes par les cellules des personnes vaccinées. Ces cellules deviennent ainsi la cible de la réponse immunitaire, comme c'est le cas lors d'une infection virale. Ce processus normal peut être à l'origine d'effets indésirables s'il est trop intense ou étendu, ou s'il touche des cellules non remplaçables. L'ARN non incorporé par les cellules pourrait d'autre part avoir des effets toxiques. Tous ces effets pourraient dépendre de la dose injectée et faire aussi intervenir des susceptibilités individuelles. Lors d'essais antérieurs de vaccins à ARN chez l'homme, contre la rage (1) ou la grippe (2), on a pu observer des effets indésirables sévères. Ces essais utilisaient des doses d'ARN de 80 à 640 µg, peut-être trop élevées. Pfizer et Moderna ont utilisé des doses de 30 et 100 µg d'ARN par injection, respectivement. Elles ont semble-t-il été bien tolérées, mais la détermination d'un dosage garantissant un rapport bénéfice/risque convenable pour tous pourrait prendre du temps. La durée de vie courte des ARN et la voie intramusculaire choisie pour l'administration du vaccin, dont la diffusion est surtout locale, agissent également pour limiter les effets délétères.
Dans le cas de la covid 19, l'immunité qui se développe, soit après l'infection, soit par la vaccination, ne peut-elle pas jouer un rôle néfaste ? On a beaucoup parlé d'emballement de l'immunité ou de "tempête cytokinique" pouvant aggraver l'évolution de l'infection chez certains malades et justifiant l'essai de traitements anti-inflammatoires et immunosuppresseurs. On s'inquiète également de la possibilité que certains anticorps incapables de neutraliser le virus agissent au contraire comme des facilitateurs de l'infection, par un mécanisme dit ADE (Antibody-dependant enhancement). Mais cette crainte n'est pas spécifique aux vaccins ARN, elle concerne tous les vaccins anti-covid 19.
maritima
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maritima
Dernière activité le 23/11/2024 à 21:41
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Et quand on a dit ça on a dit quoi? Ce que tout médecin traitant soucieux de sa patientèle et d'être bien compris , explique en termes plus simples à tout patient en quête d'informations .
Quant aux labos .....on se prend à rêver et on les supprime ! On ne discute plus sur les vaccins , ils disparaissent! BPCO ... n'espérez plus respirer ! , diabétiques type 1 ...mourrez sans l'insuline qui vous permet la vie ! etc. Je caricature exprès ...... bien entendu ou mal ....
@OUISTITI j'en reviens à la vitD dont il n'est pas nouveau que le seuil est trop bas chez bien des gens même si vous n'en manquez pas. Le généraliste la prescrit sans pb ! assortie d'un renouvellement car c'est une vit importante et agissante sur plusieurs plans de l'organisme humain.
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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.
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Maritima, ce que je dis c'est que l'on se garde bien d'en parler, de cette VIT D.....
SI on avait mis le focus sur ce sujet , sans doute nombre de morts auraient pu être évités.... et je ne parle même pas de la casse économique qui se profile : ON NE VA PAS ETRE DECUS !!!!!!!
JE TROUVE LES GENS ENCORE BIEN DOCILES APRES TOUS LES COUPS QU ON ENDURE.....
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Candice.S
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Candice.S
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Dernière activité le 22/11/2024 à 17:44
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Bonjour à tous et à toutes,
Comment allez-vous aujourd'hui ?
L’heure est à la vigilance en France, où l’agence sanitaire Santé publique France (SpF) a relevé vendredi 10 juillet une « nouvelle tendance à l’augmentation de la circulation du virus SARS-CoV-2 ».
On commence à entendre parler d'une potentielle seconde vague de coronavirus.
Et vous, quand pensez-vous ? Que devrions-nous faire pour éviter cette recrudescence ?
N'hésitez pas à partager et à échanger sur vos doutes, craintes et ressentis en commentaire de cette discussion.
Prenez soin de vous,
Candice de l'équipe Carenity